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樓主: entertainer

既然大家咁鍾意比較, 我就滿足下大家討論嘅取向. 世界何來?

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 樓主| 發表於 2011-12-10 22:15:42 | 顯示全部樓層
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 樓主| 發表於 2011-12-10 22:23:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 entertainer 於 2011-12-10 22:27 編輯
gc63hk 發表於 2011-12-10 03:56
自有永有,即心經之中「不生不滅」,心經另外再加上「不垢不淨,不増不減」。神是宇宙主宰,但人是神按衪 ...


我在23樓說了,
你不回應一下嗎?
和你所相信的宗教合一的信仰很不一樣的呢.

明辨各宗教的不同也是這個討論的重點.
你卻東一筆西一筆的把合你想法的合到一處,
不合你想法的不說一下嗎?
他們也是出於各宗教的經典的.
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發表於 2011-12-10 23:42:51 | 顯示全部樓層
搵唔到就叫人唔好追, 服左你
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發表於 2011-12-11 00:16:46 | 顯示全部樓層
entertainer 發表於 2011-12-10 22:23
我在23樓說了,
你不回應一下嗎?
和你所相信的宗教合一的信仰很不一樣的呢.

那要師兄指教一下了
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發表於 2011-12-11 00:18:20 | 顯示全部樓層
entertainer 發表於 2011-12-10 17:02
你和 kingkong 兄都是在同一個思想框框裡.

[自有永有] 這個特性說明了一個重點.

既然師兄都唔明小弟講乜,那麼也不用多費時間了
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發表於 2011-12-11 01:26:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 JakePower3 於 2011-12-11 02:02 編輯
小倉鼠 發表於 2011-12-10 03:02
而言下之意, 即 因果律 並不適用於 第一因 (上帝), 果如是, 這就是 因果律 的嚴重缺憾 : 因為出現了不受因果律約束之物(第一因), 從而導致 因果律 的不完善, 再延伸思考, 第一因 之後的推演, 因為 因果律 的不完善, 從而不能論證 第一因 之後的事物是否起源於 第一因, 故彼此間的邏輯關係亦從中斷裂, 不自覺地, 又會陷入了 第一因 與 因果律 同時存在的兩難處境 - 但這裏依然是以 因果律 作論證. 倒是 第一因 是否有存在的必要, 成疑 !




第一因(上帝) 不 受 因果律 約 束 (即無成因) 是 不 能 用 來 推 斷 因果律 有 缺憾 !
第一因(上帝) 和 因果律 是 可 以 並 存, 沒 有 抵 觸 !

打 個 比 喻 來 解 釋 :
我 設 計 了 一 個 電腦遊戲程式, 程式 內 的 人 / 事物 是 要 跟 從 "因果律", 例 如 比 子彈 擊 中 就 一 定 會 死 ........... 當 執 行 這 "遊戲程式"  時   "宇宙" 和 "時間"  便 開 始,  Programmer(我)  是 存 在 於 "時間" 之 前 和 "空間" 之 外, 不 會 受 制 於 "遊戲程式" 內 的 "因果律", 亦 不 是 "遊戲程式" 內 任 何 事 物 導 致 我 的 存 在 !     所 以 對 於 這 "遊戲程式" 內 的 人 來 說, 我 是 "原本就存在" 及 "沒有成因" 的.

你 估 我 玩 自 己 設 計 的 遊戲 時 會 唔 會 被 子 彈 射 死 ?

答 案 1 :  "會" (如果我扮演遊戲內一個普通人)

答 案 2 :  "不會" (如果啟動了 "不死身"),  但 遊 戲 程 式 內 所 有 其 他 人 和 事物 依 然 受 制 於 "因果律" !

答 案 3 : 亦 可 以 是 "會" + "不會" :  我 扮 演 遊 戲 內 一 個 普通人, 中 彈 死 後 可 以 復活 (好似耶穌), 或 用 另 一 個 人 的 身 份 出 現 再 玩 !




你 可 能 會 問 :  遊戲 外 的 世 界 又 如 何 呢?  第一因(上帝) 在 祂 的 世 界 又 是 "原本就存在" 及 "沒有成因" ?

答 :
你 不 能 假 設 完全一樣 的 "物理規律" 和 "因果律" 是 適 用 於 任 何 世界 !

遊戲 外 是 否 一 定 有 遊戲 內 我 門 習 慣 了 的 "因果律"?   成 疑 !

遊戲 內 殺 人 會 有 獎勵 這 "規律" 就 不 一 定 適 用 於 遊戲 外 的 世界,  唔 信 你 可 以 去 試 下   (不過唔好話我叫你)

問 2 條 簡 單 問 題 : 你 能 否 講 出 "時間" 之 前 和 "空間" 之 外 的 實 際 情 況?   你 怎 能 肯 定 這 (遊戲外的) 世界 有 "因果律"?

現 有 的 智識 和 經驗 是 測 度 不 到 (遊戲外的) 第一因(上帝) !




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 樓主| 發表於 2011-12-11 03:08:23 | 顯示全部樓層
gc63hk 發表於 2011-12-11 00:18
既然師兄都唔明小弟講乜,那麼也不用多費時間了

你硬要把對死後的世界的看法南轅北轍的多個宗教理論混為一談,
我也沒多興趣和你談下去了.
選擇性地只看類似, 不看分別的理論, 有什麼好談的呢?

我來告訴你, 你信的不是別的,
就是共濟會的 [炒埋一碟].
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發表於 2011-12-12 18:31:08 | 顯示全部樓層
JakePower3 發表於 2011-12-11 01:26
第一因(上帝) 不 受 因果律 約 束 (即無成因) 是 不 能 用 來 推 斷 因果律 有 缺憾 !
第一因(上帝) 和 ...

你有道理, 佛學都有講一沙一世界咁上下野, 大家世界觀可能唔一樣
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發表於 2011-12-13 00:42:57 | 顯示全部樓層
本帖最後由 JakePower3 於 2011-12-13 00:44 編輯
kingkong_hk 發表於 2011-12-12 18:31
你有道理, 佛學都有講一沙一世界咁上下野, 大家世界觀可能唔一樣



佛教 無講 設計 和 創造 !

佛教 的世界觀只係帶人去遊 (圓形)花園 :  "... 眾生是從三禪天的光音天而來,光音天的眾生是從二禪天而來,二禪天的眾生是從初禪天而來,初禪天的眾生是從娑婆世界而來,娑婆世界的眾生是從光音天而來 ..."

佛教 的理論大多數係要人猜迷語, 很少可以講得好似樓主 entertainer 咁清楚 ... 好多 和尚 / 佛教徒 都喜歡引經據典 (文言文) 去回答問題, 當別人不明白要求再解釋時就話人 理解力低 甚至 無智慧 !   佛教徒 這種討論態度的確係幾有智慧


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發表於 2011-12-13 13:27:02 | 顯示全部樓層
JakePower3 發表於 2011-12-13 00:42
佛教 無講 設計 和 創造 !

佛教 的世界觀只係帶人去遊 (圓形)花園 :  "... 眾生是從三禪天的光音天而來 ...

冇講唔等於冇, 只係我地暫時唔知
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發表於 2011-12-14 09:55:17 | 顯示全部樓層
kingkong_hk 發表於 2011-12-13 13:27
冇講唔等於冇, 只係我地暫時唔知


有時間去同 d 佛教徒 甚至 佛學大師 傾下, 睇下佢地會唔會同意你既想法 !

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發表於 2011-12-14 10:17:26 | 顯示全部樓層
JakePower3 發表於 2011-12-14 09:55
有時間去同 d 佛教徒 甚至 佛學大師 傾下, 睇下佢地會唔會同意你既想法 !

...

個人見解o者

上帝粒子都係o岩o岩先見到, 舊時冇得解唔表示將來冇
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發表於 2011-12-15 03:04:06 | 顯示全部樓層
本帖最後由 JakePower3 於 2011-12-15 03:06 編輯
kingkong_hk 發表於 2011-12-14 10:17
個人見解o者

上帝粒子都係o岩o岩先見到, 舊時冇得解唔表示將來冇



無論有乜野科學新發現, 佛教徒 總是喜歡用 tum tum 轉 既 輪迥 / 遊花園 理論去解釋,  講講下又會用(文言文)佛偈

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發表於 2011-12-15 07:22:21 | 顯示全部樓層
JakePower3 發表於 2011-12-15 03:04
無論有乜野科學新發現, 佛教徒 總是喜歡用 tum tum 轉 既 輪迥 / 遊花園 理論去解釋,  講講下又會用(文 ...

唔好問得太盡, 好難答

只要信, 不要問
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發表於 2011-12-15 09:35:14 | 顯示全部樓層
JakePower3 發表於 2011-12-15 03:04
無論有乜野科學新發現, 佛教徒 總是喜歡用 tum tum 轉 既 輪迥 / 遊花園 理論去解釋,  講講下又會用(文 ...

恭喜師兄,你確實與佛有【因緣】,只是【現在】不知道而已!

見你的【個人相片】所顯示,虛空的,總是喜歡用 tum tum 轉的,正如

你的理論去解釋,實則與佛法相同!恭喜!恭喜;!
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發表於 2011-12-15 10:20:10 | 顯示全部樓層
gc63hk 發表於 2011-12-11 00:18
既然師兄都唔明小弟講乜,那麼也不用多費時間了

【時間與空間】確實……很難明?
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發表於 2011-12-15 10:30:28 | 顯示全部樓層
(話)不是說得好地地?

(見解)不是令很多人開了眼界嗎?

(討論)不是要別人更確實地知道你的用心嗎?

人,連自已都不明,何解要別人明———【無明】
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發表於 2011-12-15 18:58:03 | 顯示全部樓層
天使369 發表於 2011-12-15 09:35
恭喜師兄,你確實與佛有【因緣】,只是【現在】不知道而已!

見你的【個人相片】所顯示,虛空的,總是喜 ...

師兄,
好眼光.
Good observation.
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發表於 2011-12-18 03:13:18 | 顯示全部樓層
天使369 發表於 2011-12-15 10:20
【時間與空間】確實……很難明?

師兄你是很有智慧的,慢慢參悟吧!
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 樓主| 發表於 2011-12-19 02:01:20 | 顯示全部樓層
其實大家都係討論一下自己對世界何來嘅睇法.
宗合大家講嘅有以下幾點:
1. 創造論
2. 佛教的輪迥
3. 一些進化論

講講下又會講到其他, 其實又有 D 離左題.

有信佛的說不問世界何來, 只學佛道去.
我說的創造論, 你們問的我都盡力去答. 你們亦有不少批評. 我都接受和回應了.

但你們說的理據在那裡呢?
我又不大看到.

佛堂我小的時候去了 4 5 年.
10 歲未到已經看過地獄遊記了.
相信輪迥的, 我問, 你信的是為什麼?
你們問的我都答了. 這是我起碼的誠意.
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