外星人看「國民教育」- (6)洗腦

beckham3 · 發表於 2012-9-12 21:41:08

lawson. 發表於 2012-9-12 20:02

登錄/註冊後可看大圖

英國佬唔強迫你
不過佢利誘啫
咪一樣咁衰

"英國佬唔強迫你不過佢利誘啫"
係呀，英國佬聪明好多。不说政治，只说揾钱，最好無国家观，無民族观，纯粹经济动物。幾成功架！

"當中唔係包含好多"共產"的理念咩.........香港人太識輸打嬴要啦"
香港人無咁高深，理鬼佢共唔共產，最重要係揾钱。
实际上，E+既共產黨也無多少共產理念了。
但是中国是“强国”嘛，當然需要和她做生意喇，但是不等于相信她。
你猜有多少人卖野上大陆係相信佢，可以放数俾佢地？

oldcake · 發表於 2012-9-12 22:00:22

谷村富郎發表於 2012-9-12 17:51

登錄/註冊後可看大圖

洗者,去除污垢也！把本來存在的污物用清潔劑,去污粉,哥士的,硫酸...去洗,如果照字面之義解釋;應是把腦內本 ...

的確是很好的論點。
但沒有論及為何今次人們跟以往反應不同。

pokerusa · 發表於 2012-9-12 22:18:55

回復 oldcake #1 的帖子

教育與洗腦其實是有部分區別的，雖說" 教育是灌輸理念與知識, 而洗腦其實與教育分別不大, 有時甚至分不開 " 。

在小弟的觀點中，教育最重要的是教導"如何思考，如何判斷"，並不是單純的把一個觀念或理念硬塞到腦中的(先不論觀念的正確與否)，那些理念與知識，是用來幫助思考與判斷的依據。;

而洗腦，則是將一個觀念或理念硬塞到腦中，用近乎催眠的方式，讓此觀念或理念變成一種本能，讓人不會去思考、去質疑觀念的正確與否。

所以，教育與洗腦，應當是在本質上有所不同，只不過是在實行的手法上接近。

以上是小弟的淺見，與各位師兄分享

oldcake · 發表於 2012-9-12 22:25:34

定風波發表於 2012-9-12 19:03

登錄/註冊後可看大圖

同意餅兄結論，但不同意餅兄文首所提：
教育是“將某些知識(思想概念), 通過不同方法(手段), 灌輸於別人 ...

很好的分享。
你所說的是「教育的目的」，值得細昧。不過不是「教育」本身。
當然我們不容易用幾句文字說得很清楚何謂教育，我所帶出的定義最少代表了教育的某部份。

kingkong_hk · 發表於 2012-9-12 22:28:26

而家反對成科就出事，即係學校點教，教乜都得，唔關政府事，政府指引唔到，只係學校立場，個別事件

oldcake · 發表於 2012-9-12 22:30:59

lawson. 發表於 2012-9-12 20:02

登錄/註冊後可看大圖

英國佬唔強迫你
不過佢利誘啫
咪一樣咁衰

嘩，今日幾大高手一齊發功，頁係不易回應，你最好同碧咸拗下先。

oldcake · 發表於 2012-9-12 22:42:43

beckham3 發表於 2012-9-12 21:28

登錄/註冊後可看大圖

係动机唔相同。
为得到高分，猜测老師想要乜。和老師依据課程要求学生回答乜（那怕是謊言），是两回事。
...

＂單面性是指：只说事实的一面，另一面就掩藏不说，是带欺骗性的。＂
暫時只拗這點。
我們對待小孩也是常是帶面性！不管父母或學校都在強調正面而絶少教育負面，但真實的社會並非如此！
如：教我們要努力工作便可得到應有回報。
這只是正面的可能，但我們很少去分析努力工作而得不到應有回報！

簡單來說，是強調正面，隱藏負面。

谷村富郎 · 發表於 2012-9-12 22:51:44

oldcake 發表於 2012-9-12 22:00

登錄/註冊後可看大圖

的確是很好的論點。
但沒有論及為何今次人們跟以往反應不同。

難得餅兄對小弟之瘋言瘋語稱讚,谢谢！
人们何以特別反對？？这问题牵涉很多範疇的原因,非三言两语可以說明,反正做每種事欲得最佳效果应要對準時機,時機不合,好事變壞事,。假設此事在1998做可能阻力没那么大,甚至在艾未x,陳xx,李乜乜事件前去推可能反對力量都較細。
我如果將一萬字的文章濃縮為两個字,那就是"恐共"。
之所以有兄弟的言論為;同樣洗腦,我寧願給鬼佬洗,因為佢洗得我冇咁驚,感覺好D。
再谈下去可谈三萬字,会開罪不少人,算了吧。
補充最後一句;港人不讀中國國民教育非共党之損失,700萬港人在14億人之中亦算不了什么,香港之地位和重要性在整個中國來講亦漸淡出,在回歸之前我常有港人優越过內地人之感,但近年我已完全沒有这感覺了,如果你今天仍有此感覺可能和你從事的職業或行業有關,再过多15年....呵呵！

補充內容 (2012-9-12 23:01):
恐共會令自已的子孫競爭力減低,將來揾食艱難,我們又不是搞革命的人,為何要去做令子孩減低競爭力之事,香港人真是聰明笨伯

oldcake · 發表於 2012-9-12 22:53:10

pokerusa 發表於 2012-9-12 22:18

登錄/註冊後可看大圖

回復 oldcake #1 的帖子

教育與洗腦其實是有部分區別的，雖說" 教育是灌輸理念與知識, 而洗腦其實與教育分 ...

今日拗得高興，我又要來拗拗。
就以教小孩入屋叫人為例。
不管你如何解釋叫人有什麼好處，最後還是用重複加強制的方法，最後小孩習慣了。是教育了，還是洗了腦？

lawson. · 發表於 2012-9-12 22:58:02

beckham3 發表於 2012-9-12 21:28

登錄/註冊後可看大圖

係动机唔相同。
为得到高分，猜测老師想要乜。和老師依据課程要求学生回答乜（那怕是謊言），是两回事。
...

为得到高分，猜测老師想要乜。和老師依据課程要求学生回答乜（那怕是謊言），是两回事。
1. 兩樣都係學生應老師的要求
從俾分上的分別, 使得學生知道老師的要求
咁就等同老師要求學生答乜(唔好一定話係謊言, 意見的野, 無話岩的錯, 因為你唔係做果個, 你點知做果個點解咁做)

2. 你都同意父母可能錯, 就這話題上., 父母帶子女上街時, 有無問個子女意願, 點解要同佢地去, 咪又係洗腦話佢知父母認為唔岩的就係唔岩, 你有俾佢地諗咩, 每個人都人權話岩同唔岩, 你話唔岩唔等於班細路話唔岩

掩藏不说，是带欺骗性的
有咩欺騙, 你都識講, 事實有兩片, 我講一面, 唔等於唔俾你自己諗另一面, 其他面
你可以話我睇法錯, 人地亦可以話你睇法錯
事實同評論係兩樣野

家長恐共，家長要保护小孩
咁已經係洗腦啦, 仲係最直接的洗腦, 因為細路連反駁的機會都無呀

lawson. · 發表於 2012-9-12 23:00:20

beckham3 發表於 2012-9-12 21:41

登錄/註冊後可看大圖

"英國佬唔強迫你不過佢利誘啫"
係呀，英國佬聪明好多。不说政治，只说揾钱，最好無国家观，無民族观，纯 ...

聰明唔等於做得岩, 亦唔等於無錯

無人要你相信佢
就正如讀聖經唔等於要信天主一樣

oldcake · 發表於 2012-9-12 23:01:11

谷村富郎發表於 2012-9-12 22:51

登錄/註冊後可看大圖

難得餅兄對小弟之瘋言瘋語稱讚,谢谢！
人们何以特別反對？？这问题牵涉很多範疇的原因,非三言两语可以說 ...

用「恐共」來形容不錯。
雖然教會曾比共黨恐怖得多，不過那是往事矣。共黨的威脅是近在眼前，當然較為恐怖。

lawson. · 發表於 2012-9-12 23:02:01

oldcake 發表於 2012-9-12 22:30

登錄/註冊後可看大圖

嘩，今日幾大高手一齊發功，頁係不易回應，你最好同碧咸拗下先。

拗緊啦
我無take side
我只係從另一個觀點出發

lawson. · 發表於 2012-9-12 23:04:31

oldcake 發表於 2012-9-12 22:53

登錄/註冊後可看大圖

今日拗得高興，我又要來拗拗。
就以教小孩入屋叫人為例。
不管你如何解釋叫人有什麼好處，最後還是用重複 ...

其實洗腦係一種動作
不論是好是壞
強加於人就係
所以唔可以片面咁講囉

阿爹 · 發表於 2012-9-12 23:10:49

oldcake 發表於 2012-9-12 15:31

登錄/註冊後可看大圖

今次港人反「國民教育」其中一個重大爭議點就是「洗腦」, 今天就讓我們來研究「洗腦」吧!
先不說國教是否洗 ...

老餅兄,唔知係咪系統改咗,加唔到分畀你,叫我多啲支持其他網友喎

其實洗腦日常都有啦,我記得我之前覆過個post都有咁講
至於,點解我哋對黨同對宗教有分別,我會咁理解:
1) 宗教喺今時今日,表面上對信者有影響,與不信者無關,而信者自然就唔抗拒洗腦,即使對教會或宗教團體/人士有意見,都唔會浮面;
2) 黨嘅洗腦,我哋一般都認為對全港巿民都有影響,所以出聲嘅人多
3) 宗教內嘅分歧,外人未必知,知亦可能事不關己;
4) 黨最近嘅動作,譬如李克強訪港嘅保安事件,中聯辦明顯插手特首選舉,李旺陽事件嘅處理,以至佢哋對明報記者所採取嘅手段等等,都令港人對中央戒心重咗,有啲回到八九年之後嘅不安;
5) 自由行除咗帶嚟市面好似興旺咗,但係唔係所有人都分享到利益,反而見到唔少影響到香港巿民或令香港巿民反感嘅行為/現象,令港人對內地同胞多咗抗拒
所以好多人對黨以至對內地同胞反感,對國民教育反對聲自然會大囉
對與錯,真係好難講,人喺唔同位置,自然有唔同感受同反應
不過,黨如果進步,畀到港人信心,自然會令港人接受,變相間接洗腦,又何需用咁直接明顯同令港人反感嘅手段呢?
我反而懷疑咁低招,到底係咪貪曾當時想擦鞋/跣今屆特區政府

beckham3 · 發表於 2012-9-12 23:10:57

oldcake 發表於 2012-9-12 22:42

登錄/註冊後可看大圖

＂單面性是指：只说事实的一面，另一面就掩藏不说，是带欺骗性的。＂
暫時只拗這點。
我們對待小孩也是常 ...

"強調正面，隱藏負面"是对心智未成熟的幼孩，首先譲小孩建立正面的人生观，待成长後才跟他们说負面的一面，是先後的问题，無心掩藏欺骗、

但是中国的思想教育（即洗脑）就从头到尾都不會跟你说真話。

oldcake · 發表於 2012-9-12 23:15:23

lawson. 發表於 2012-9-12 23:04

登錄/註冊後可看大圖

其實洗腦係一種動作
不論是好是壞
強加於人就係

我還是堅持我的觀點，教育本身便有著洗腦的意味。所以我們不應老強調「洗腦」的壞處；將腦洗好也常有例子。入獄後，我們叫做再教育，我覺得與洗腦無異。

oldcake · 發表於 2012-9-12 23:19:56

lawson. 發表於 2012-9-12 23:02

登錄/註冊後可看大圖

拗緊啦
我無take side
我只係從另一個觀點出發

今日各師兄的發言都很有意思，有多d人提出不同角度的觀點就唔洗我在此唱獨腳戲。

阿爹 · 發表於 2012-9-12 23:20:34

dollarmen 發表於 2012-9-12 16:42

登錄/註冊後可看大圖

昨晚有聽到一些分析那一些是洗腦教育，當我地細時老師父母教經常教我地做一樣憤性行為，你地會問咁係咪洗 ...

我覺得每個人(只要係羣居/要過羣體生洗)都係經過唔同嘅洗腦
即使我哋幾理性去分析一件事,背後嘅基礎/理念,都係由洗腦洗返嚟
唔同人都係經過唔同嘅洗腦同日常經驗,先會有唔同意見
至於傳媒係咪洗到腦?咁就視乎你信邊個傳媒,信幾多,自己又真正去了解幾多囉
我相信唔少維園阿伯都畀大公報,文匯報洗咗腦0架

我哋只不過會選擇畀咩洗腦啫
如果有得揀,我都係支持洗樓多過洗腦喇

oldcake · 發表於 2012-9-12 23:28:04

beckham3 發表於 2012-9-12 23:10

登錄/註冊後可看大圖

"強調正面，隱藏負面"是对心智未成熟的幼孩，首先譲小孩建立正面的人生观，待成长後才跟他们说負面的一面 ...

我就覺得不管大人細路，一於報喜不報憂。我們大部份歷史書就是這樣寫成的。

賬號		自動登錄	找回密碼
密碼			註冊