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樓主: oldcake

[其他] 概率小遊戲(2)....附答案(完結)

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 樓主| 發表於 2012-5-18 11:41:35 | 顯示全部樓層
本帖最後由 oldcake 於 2012-5-18 11:43 編輯
逗利是佛 發表於 2012-5-18 00:31
先講左Q7同Q8先,在下回心一想,在下的答案只說了我買的組合必有一隻黑馬或一隻白馬,但不一定是中的那一條, ...


我們又近了一步喇.
透過Q7&8, Ching發現了"講左連贏裡面有一隻係白馬或黑馬"基本上是等於"無講".
Quote我在132樓的話:
在邏輯上很清楚知道我們得到新資訊後,重新評估,機率應該有所改變。(這點我認同)
問題在於,誤以為得到了額外的資訊而改變了機率。
明明看到某球的顏色,為什麼說我們沒有額外資訊?
那就要看問題的問法,如果當看到白球後問另一球是白球的機會,便要排除雙黑的機會了。因為我將集(set)改變了!
Unquote

我在答案解說中提出的statement:
問題另一個陷阱是"給你看其中一個"及"同時抽".......因為沒有新加的資訊, "看與不看"或是否"同時抽", 與機率無關.
"給你看其中一個"".......因為沒有新加的資訊, "看與不看", 與機率無關.....現在Ching應該同意及解決了.....我說這是個"陷阱", 因為不深入思考很容易被直覺所誤導.

最後問題是: 是否"同時抽", 與機率無關
只要抽兩波中間時間(time gap)沒有新資訊.....
例:
抽完一個波後看波, 然後再抽第二個. 看到的波是新資訊, therefore, 機率要從看到波後為起點計算, 亦即是Conditional Probability的應用.
但如抽完一個波後, 過十分鐘再抽第二個. 不管是指定給你看那個波或是隨意給你看其中一個都與抽出來的機率無關. 因為抽波在看波前完成.

Your Question:
所以問題就係P(同色馬連贏|話俾你知其中一隻馬係白色或者黑色) 同 P(同色馬連贏|話俾你知其中一隻馬的顏色) 之間本質的分別了,兩者看似一樣,但又好似有尐唔同。至於這條難題應該用哪一條算式去解答?還是當中有一條修改後可以達到相通共容?
My Answer:
兩者是不同的! 也沒有共通點.
將四隻馬分為四色更易於理解(White , Black, Yellow, Grey).
話俾你知其中一隻馬係W, B, Y, G中一隻馬, 因為只有四隻馬跑, 等於廢話, 沒有新資訊.
但話俾你知其中一隻馬的顏色就有新資訊了.
問題是在你下注的時間, 你在知其中一隻馬的顏色前已下注, 所以資訊對你無用, 等於廢話, 機率已被鎖定, 所以賠率也不會變.(波已經抽了(下注), 不是看到波後再抽)

我剛想到一個較易明的例子:
曼聯對曼城(1賠1 和波無輸贏)(我的1賠1是買1元, 贏多1元. 因在語詞上也可作1賠2)
在賽前你買了曼聯....(曼聯與曼城勝出機率相等)
30min曼城入了一球...(新資訊), 你再去買曼聯勝, 因曼城勝出機率大增, 所以曼聯勝的即場賠率會增大(Eg. 1:1.5)
下半揚40min 曼城再入多一球.....隨著時間愈少, 及入球改變, 曼聯勝的即場賠率會一路增加.
就算最後曼聯反勝, 你最初買的那票還是1賠1.
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發表於 2012-5-21 08:02:56 | 顯示全部樓層
oldcake 發表於 2012-5-18 11:41
我們又近了一步喇.
透過Q7&8, Ching發現了"講左連贏裡面有一隻係白馬或黑馬"基本上是等於"無講".
Quote我 ...

反覆思考過,老餅兄的答案比較通,亦更正確,服!

只是當初想不通當中的關節,直至Q7出現才發現自己錯在那裡。輸多20/20俾您
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發表於 2012-5-21 08:09:19 | 顯示全部樓層
逗利是佛 發表於 2012-5-21 08:02
反覆思考過,老餅兄的答案比較通,亦更正確,服!

只是當初想不通當中的關節,直至Q7出現才發現自己錯在那裡 ...

佛版終於退出辯論
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發表於 2012-5-21 08:16:20 | 顯示全部樓層
waiking 發表於 2012-5-21 08:09
佛版終於退出辯論

禾地吾系便論,禾地系求真呀

禾一褸~~~都係講道理格,乃豬既啫
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發表於 2012-5-21 08:18:12 | 顯示全部樓層
逗利是佛 發表於 2012-5-21 08:16
禾地吾系便論,禾地系求真呀

禾一褸~~~都係講道理格,乃豬既啫


講道理講得咁激烈,好似玩緊 3p 咁

我當正係便論架啦
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發表於 2012-5-21 08:31:16 | 顯示全部樓層
waiking 發表於 2012-5-21 08:18
講道理講得咁激烈,好似玩緊 3p 咁

我當正係便論架啦

唔算激烈,乃得閒去時事版或禾睇果幾版玩吓,果邊有幾位師兄永遠覺得自己啱晒不特止,同佢地睇法有尐唔同都永遠錯,仲絕對過數學

歷史上我諗係得阿穌哥唔會錯之外,就係到佢地架喇
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發表於 2012-5-21 08:32:12 | 顯示全部樓層
逗利是佛 發表於 2012-5-21 08:31
唔算激烈,乃得閒去時事版或禾睇果幾版玩吓,果邊有幾位師兄永遠覺得自己啱晒不特止,同佢地睇法有尐唔同都 ...

得閒去見識吓先
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 樓主| 發表於 2012-5-21 10:25:05 | 顯示全部樓層
逗利是佛 發表於 2012-5-21 08:02
反覆思考過,老餅兄的答案比較通,亦更正確,服!

只是當初想不通當中的關節,直至Q7出現才發現自己錯在那裡 ...

多謝.........看來問題解決了............不過咁, 明天會出"概率小遊戲(3)".....可能我們又有新問題要解決.

"概率小遊戲(3)"本來今天出的, 不過看了佛兄172樓的回應, 想起篇舊文, 今天先帖出來
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發表於 2012-5-23 16:09:32 | 顯示全部樓層
唉! 剛剛回港, 已無得玩.
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 樓主| 發表於 2012-5-25 15:44:38 | 顯示全部樓層
henryyu 發表於 2012-5-18 09:58
Do not know why I cannot use 引用, 回應, and 評分 functions this morning.  Whenever I pressed these  ...

現在可回來答你的問題.
先記著在遊戲(3)中, 你的計算是1/3+1/3.(That is right answer)
回來四球問題:
看到白球後(另一同色)6/24=1/3, 但你也有可能見到黑球, 另一同色也6/是24=1/3.
然後將1/3+1/3=2/3
不過2/3不是答案, 因為你看到白球的機會只是1/2, 所以全式應是:
6/24 x 1/2(看到白球) + 6/24 x 1/2(看到黑球) = 1/3
這才是你應用的算式, 所以我不同意你在136樓的說法
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 樓主| 發表於 2012-5-25 18:36:52 | 顯示全部樓層
henryyu 發表於 2012-5-25 18:21
"看到白球後(另一同色)6/24=1/3, 但你也有可能見到黑球, 另一同色也6/是24=1/3":  

My response:

明白.
問題是你的計算是見到某色球的同色球計算.
但是問題本身並沒有給你資料, 你是假設你見到白球(或黑球), 每一項假設, 都有其成功或失敗的機率, 這才是整個問題.
試想, 只有兩白一黑球, 你的答案只有當見到白球時會....., 或見到黑球時會....., 但你已沒有見到球時的答案
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發表於 2012-6-17 12:05:15 | 顯示全部樓層
3份1。。。。太EASY
抱著你一頭髮煙酒味 抽慉不停的身體 我的胸 不自覺已澿濕 是誰又傷了你......
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發表於 2012-6-17 12:08:38 | 顯示全部樓層
ttfgl 發表於 2012-6-17 12:05
3份1。。。。太EASY

你洗緊版知唔知呀
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發表於 2012-6-17 12:19:49 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ttfgl 於 2012-6-17 12:22 編輯

冇喎。 玩下GAME, 我都冇睇答案, 
係洗版都搵第1,2頁,洗唔洗搵到第十頁洗呀,,,,
抱著你一頭髮煙酒味 抽慉不停的身體 我的胸 不自覺已澿濕 是誰又傷了你......
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發表於 2012-6-17 12:23:40 | 顯示全部樓層
ttfgl 發表於 2012-6-17 12:19
冇喎。 玩下GAME, 我都冇睇答案, 
係洗版都搵第1,2頁,洗唔洗搵到第十頁洗呀,,,,  ...

你連回咗十多帖

你知唔佑洗版嘅定義呀

你仲要將啲完咗嘅 GAME 推上嚟添
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發表於 2012-6-17 12:24:27 | 顯示全部樓層
ttfgl 發表於 2012-6-17 12:19
冇喎。 玩下GAME, 我都冇睇答案, 
係洗版都搵第1,2頁,洗唔洗搵到第十頁洗呀,,,,  ...

你知唔知我可以扣你分、禁言同禁訪架
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發表於 2012-6-17 12:26:57 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ttfgl 於 2012-6-17 12:27 編輯

唔好呀, 版主大人
抱著你一頭髮煙酒味 抽慉不停的身體 我的胸 不自覺已澿濕 是誰又傷了你......
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發表於 2012-6-17 12:29:59 | 顯示全部樓層
ttfgl 發表於 2012-6-17 12:26
唔好呀, 版主大人

今次唔扣你分

你唔可以咁樣連續回帖架

而家你版面有 9 名都係你嘅

我會將一部份刪除

下次唔好啦
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