有 CASE 唔 明

cthk

回復 肥叔叔 #1 的帖子

等我都試吓先！
1) 點解大廈管理員 & 差人 都話無權請走呢個人 ?
答：人權；由於客人是由接代帶進會客室，不存在闖入私人地方，而客人亦沒有意圖或企圖作出非法行為，因此大廈管理員 & 差人 都無權請走呢個人。

2) 進入左公司室內, 就唔關大廈管理員事 ?  (呢幢係甲級商廈)
答：大廈管理員的確係要做大廈範圍內嘅保安工作，問題係個客冇做過什麼非法行為，由其事發地點係公司私人地方，佢哋應該無權的人走㗎！萬一個客因此而受傷，邊個去負責呢？

3) 公司已經再三請客人離關, 但佢唔合作,
    差人要等客人作出暴力行為, 至可以請走佢 ?  
答：可以咁講！

4) 點樣至可以合法請條友離開 ?
答：公司要關門休息，所有電燈空調都會關閉，廁所都會鎖上，一切公司物品你都不能使用及觸摸，如果你唔走，你將會被困！如果我們明天上班，發現公司有什麼失竊，破壞，被盜用等等；你將必須要負上一切刑事及民事法律責任！而家請你離開...

5) 坊間常講 (呢度私人地方,  再唔走報警拉你),  其實係搵笨, 無咁既保障 ?
答：佢唔係擅闖私人地方喎？！

miniguy

綜觀各師兄已就個案提供很多保寶意見，現嘗試從法律層面分析，零售客進入公司是獲批進才進入，開始時他是合法進入的獲邀者(invitee)，他是有權逗留在公司會客範圍，直至公司認為他的逗留須要完結並且已經告之對方，該零售客必須在合理時間內離開，否則他再逗留會構成擅闖(trespasser to land)，按照普通法中侵權法，公司有權他離開，（he overstays his welcome) 如他未能在合理時間依從，可以用最低武力將他移離開公司範圍，當中不可對其產生不必要傷害，和不可將他放置危險環境，例如公司門口正在有些危險事情發生。至於警察負責刑事事情，如零售客可能或正作出傷人行為等。另外該零售客經常擅闖公司，公司才像匯豐向法院申請禁令或清場命令。

hardington

肥叔叔 發表於 2012-11-3 12:54

                               
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地點 : 電腦公司OFFICE(唔係維修部)
主角 : 1名喺街外買左電腦既零售客

撞啱 E 條友都幾麻煩！

而家要登陸

搵大隻仔同事請佢出公司門口再由保安做野唔得咩?

ara03kw

其實我諗個差佬唔想做嘢, 所以求其搵個理由希望兩方面可以自己搞掂...
我覺得保安有權夾走個客...

smuck141

肥叔叔 發表於 2012-11-3 12:54

                               
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主角 : 1名喺街外買左電腦既零售客

好多師兄都答咗
大部份答案我都好同意
等我簡單寫兩句

1) 點解大廈管理員 & 差人 都話無權請走呢個人 ?
大廈管理員：只係負責大廈公用部份，唔會管私人部份嘅事
差人：冇刑事成份唔會理

2) 進入左公司室內, 就唔關大廈管理員事 ?  (呢幢係甲級商廈)
無錯，因為佢唔負責私人部份發生嘅事情
呢個係單位業主自己處理

3) 公司已經再三請客人離關, 但佢唔合作,
    差人要等客人作出暴力行為, 至可以請走佢 ?  
係，因為賴死唔走唔係犯法
唔一定暴力行為先叫做有刑事成份
例如條友賴死之餘仲出言恐嚇
咁當然可以叫差人嚟做野

4) 點樣至可以合法請條友離開 ?
可以叫公司職員或者保安趕佢走
雖然你打開門做生意
有所謂「隱含許可」(implied licence) 俾佢入嚟
但係業主可以隨時撤回呢個「隱含許可」
所以唔係入咗嚟就大哂

5) 坊間常講 (呢度私人地方,  再唔走報警拉你),  其實係搵笨, 無咁既保障 ?
又唔可以咁講
喺冇業主許可嘅情況下進入私人地方
可以話嗰個人意圖爆竊
警察當然可以做野
但係喺你個情況
因為都幾明顯係商業糾紛
唔存在意圖爆竊嘅情況
所以警察就唔會做野喇

肥叔叔

smuck141 發表於 2012-11-5 17:20

                               
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好多師兄都答咗
大部份答案我都好同意
等我簡單寫兩句

好多謝你解答,
咁呢單野,  只能(私了)......

tboy2046

肥叔叔 發表於 2012-11-3 12:54

                               
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地點 : 電腦公司OFFICE(唔係維修部)
主角 : 1名喺街外買左電腦既零售客

e D問題真係唔識答....唔知波鞋師兄答唔答到你??

tmc2010

因為佢都無犯事,果度係私人地方,又唔可以 charge 佢擾亂公眾地方.所以理唔到.
另外,關於責任問題.因為佢係喺公司范圍內,而唔係大廈公共地方,所以大廈管理員都做唔到野架.
打個比如.有條友如果死喺地鐵通道入面嘅 M 記門口入面.你估第一時間會發生咩事?第一時間唔係報警,而係M記職員將條友搬離M記,放去MTR通道離開自己責任范圍.

1f1

肥叔叔 發表於 2012-11-3 13:31

                               
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除非有人搗亂....

佢賴死唔走, 算唔算影響公司運作 ?

需然系私人地方, 但佢唔系無關係既人入去搗亂, 佢確實系此公司既客戶, 人地系辨公時間入去投訴, 有問題未處理好, 開OT攪都好應該. 就好似只要5點前入到銀行,唔理有幾多人排隊, 都要做完所有client, 無得5點就關門趕人走姐.

問題都系佢投訴d咩, 點解無法settle??

Exone

smuck141 發表於 2012-11-5 17:20

                               
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好多師兄都答咗
大部份答案我都好同意
等我簡單寫兩句

其實睇完肥叔叔個POST，我留意到既係其他野，警察保安請唔走佢唔緊要，職員夾走佢又係咪合法？
因為其中一定會涉及身體碰撞，我地打工仔既好怕用錯方法去處理問題，所以究竟合唔合法？

life

問題 :
1) 點解大廈管理員 & 差人 都話無權請走呢個人 ?
Management may only have power to manage those areas under the DMC and/or the management rules.
Police most definitely have power to arrest (if a crime has been committed) and teh power to ask the person to leave once the owner of the premises indicated that the person is not allowed to remain in the place (trepass of the premises).

2) 進入左公司室內, 就唔關大廈管理員事 ?  (呢幢係甲級商廈)
Yes, in accordance with most DMC the management would not have power to deal with the situation but if any crime has been committed (punishable on indictment) within the premises (the property) any person, including the management company, technically, may have the right to arrest under common law.
3) 公司已經再三請客人離關, 但佢唔合作,
    差人要等客人作出暴力行為, 至可以請走佢 ?  

No  but as mentioned as above.


4) 點樣至可以合法請條友離開 ?
Simply ask him to leave by the ower of the property (or by authorized person).

5) 坊間常講 (呢度私人地方,  再唔走報警拉你),  其實係搵笨, 無咁既保障 ?

Not 搵笨.  As mentioned above

lawson.

life 發表於 2012-11-22 13:56

                               
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問題 :
1) 點解大廈管理員 & 差人 都話無權請走呢個人 ?
Management may only have power to manage thos ...

so far as i remember
trespassing is a civil wrong but not a crime

life

lawson. 發表於 2012-11-22 17:50

                               
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so far as i remember
trespassing is a civil wrong but not a crime

I do concur that trepass of land is usually a civil wrong to be dealt with by the law of tort.  I did not say it was a crime.   Whether an act is criminal or not is all a matter of the procedure to be followed.

Once tresspass is established, it could then become one of the factors for establishment of crimes such as Burglary and it would become the "house breaking" element which would aggregrate certain crimes such as theft, criminal destruction, rape and the like.  Remember, for the Police to fully discharge their duties, including prevention of crimes, they would need to ask the tresspasser to leave.  If the person does not do so, there would be good grounds for the Police to arrest the person (this is of course subject that the officers concerned know what they are doing).

lawson.

life 發表於 2012-11-23 08:48

                               
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I do concur that trepass of land is usually a civil wrong to be dealt with by the law of tort.  I  ...

As stated by Smuck, and in view of the scenario, the "client" only stay because of the failure to settle the compliant lodged so there is no criminal element which is able to establish the offence like theft, criminal damages or likewise. Of course i agree that police has to discharge his duty to prevent the occurrence of crime. however, since there is no indication to support that there would be a offence, i do not think that the Police has the right to force the "client" to leave or even to arrest him. No doubt the police may invite him to leave.

逗利是佛

肥叔叔 發表於 2012-11-5 17:34

                               
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好多謝你解答,
咁呢單野,  只能(私了)......

其實要解決事件都唔係咁難，無糾紛咪整少少出來（如果公司有保安部就多數佢地做，無咪抽籤囉）咁一有少少糾紛咯，差人就出師有名㗎喇，咁個戰場就去咗警局，落完案大事化小，小事化無，那時候係差人請佢離開差館，唔通佢會唔走咩

ssgtlaikcpeter

假如我係嗰位頼死唔走嘅先生！
管理員無權叫我走，因為我進入嘅係私人地方，而且係曾經得到接待及同意！
警察無權要我走，該處係私人地方及我無犯法！否則向投訴警察科投訴佢！
香港係有人權嘅地方，私人地方唔再同意佢嘅客人留低，可以用最低及必要嘅武力要求客人離開！
應該好高興香港管理員及警察無俾人亂點去驅趕呢啲無破壞法律嘅人，我只係涉及商業紏紛同埋大家不同意和解啫！

三流師爺

差人唔做野有時係懶..

beyond_i

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個客死賴唔走，請佢走都唔肯走，佢已經係trespasser，因為license to enter and stay 已經revoked.
如果有口角、或者拍枱拍凳、或有令人擔心可能會有人受到傷害、財物受損的行為，都可以俾警察有拒捕這個人嘅理由，即係common assault 或 theft/burglary/criminal damage. Common assault 唔需要真係打到，今人害怕受襲都夠。
所以如果能夠話到俾警察聽佢有這些行為，警察就有理由做嘢，查佢身分証就一定會啦，甚至會同佢講你唔走就拉你!
做過幾單case 啲客係人地寫字樓吵鬧，結果俾警察拉咗，告common assault, 或者係criminal damage, 最大劑過個被人掟咗去小㰖驗係咪精神病!
亦見過斯文收數佬死坐唔走，無任何其他不當行為。警察到場後，懷疑佢個袋係咪有腐蝕性液體而搜佢身。搞成咁，點會唔走！
死頼係人地公司唔係辦法，小心搞到自己被人告!

lawson.

beyond_i 發表於 2013-1-23 13:03

                               
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好詳細的解釋
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