找回密碼
 註冊
查看: 4420|回覆: 60

你永遠沒有辦法喚醒一個裝睡的人 - 中國的國教成果

      [複製鏈接]
簽到
206

58

主題

1597

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
發表於 2012-9-12 00:10:24 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 beckham3 於 2012-9-12 00:10 編輯

看到中國社會一件一件匪夷所思的事: 舉國乳業的三聚奶粉, 豆腐渣工程, 有毒的藥用膠囊, 地溝油, 假雞蛋......
爲了金錢爲了利益,出賣良心,毫無底線,什麽都做得出.....
除了對經濟利益的追逐(但這是全球皆是,非中國獨有)之外,還有些什麼原因呢?

我原先猜測是文革的影響, 但看了胡清心這編「為什麼反對國民教育?」(二樓附全文)後, 有了新的啟示.

原來中國的國教是原兇.

- 中國的國教未能把孩子都變成擁護共產黨,都相信黨的無比偉大與正確.  人人都知道它不過是個徹頭徹尾的謊言.

- 但舉國上下竟然會願意爲了這樣一個謊言而趨之若鶩,多少學生因為它而決定了自己的命運.
  明知它是謊言,卻仍要認真的抄寫回答每一條題目,麻木地寫下那些言不由衷的諂媚之語,
  老師明知它的徹底荒唐,卻要把它當做真理來說教,更作為判斷學生道德思想的準繩!

- 老師/學生 放棄真相,放棄真理,放棄良心,隨意地說假話,說謊話,更以此為榮,以此作為得利的門路。

- 國民教育的推行,告訴你,這個世界,真實不重要, 良心不重要,所謂歷史真相也不重要,重要的,只是利益與權力。

- 國民教育課真正可怕之處不在於對共產黨的歌功頌德,而在於它讓我們中國的學生和老師,及讓中國的基礎教育界,撒謊成性!

- 國民教育課,它要塑造的,不是鐵屋中沉睡的人,而是裝睡的人。
  因為,沉睡的人,你總有辦法去喚醒。但是,你永遠沒有辦法喚醒一個裝睡的人!

好恐怖的中國新世代!

Beckham  碧咸

58

主題

1597

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
 樓主| 發表於 2012-9-12 00:10:25 | 顯示全部樓層
內地生親述: 為什麼反對國民教育?

在內地出生、成長的中大學生胡清心,在看到政府總部廣場前「鐵屋呐喊」的橫幅後,感動地幾近落淚,並決定將她所經歷的國民教育科和它給中國帶來的影響寫出來,告訴港人:
 
「國民教育科的可怕之處不在字面上的那些,不在於對共產黨的歌功頌德,而在於它讓我們中國的學生和老師,讓中國的基礎教育界,撒謊成性。它要塑造的,不是鐵屋中沉睡的人,而是裝睡的人。你永遠沒有辦法喚醒一個裝睡的人。」
 


文 / 胡清心
 
爲 什麽要反對國民教育課?這個問題似乎並不是問題,卻讓我思考了很久。作為無權無錢的普通老百姓,我的父母沒有機會將我送入國際學校或者國外接受教育,因此 從小學直到大學我都如大多中國的普通學生一樣,在公立學校完成了16年的學習生涯,而這16年來所謂「國民教育」一直如影隨形,然而它對我,以及我的同僚似乎沒有帶來任何影響,我的同學中無一人無比擁護共產黨,無一人相信黨的無比偉大與正確,似乎國民教育在我們16年身上的實踐是徹底失敗。那麼還有反對國民教育課的必要么?以下,是我嘗試從一個與「無比偉大正確的黨」和各種形式的愛黨愛國教育相處了16年的過來人的角度,給出的思考。
 
在我讀小學的時候,我們有一門課叫思想道德,何謂有思想有道德的人,自然就是要愛黨愛國愛人民,這其中用語曖昧不清,不像現在香港的國民教育教材如此直白, 但除此之外每逢党國的重要日子,總有各種的作文比賽,演講比賽必須強制參加,還要積極表現和幾近一個小學生的文筆所能對黨的種種豐功偉績進行歌功頌德。那 個時候,我們在蒙昧之中接受了最早的「國民教育」,知道了共產黨在長征中的偉大戰略轉移(大學讀歷史系之後才知道其實只是被國民黨圍剿之後的流竄);我黨 在抗日戰爭中的英勇事蹟(也是讀歷史系之後才知道當時與日軍正面交鋒的都是被斥為賣國的國民黨,共產黨正忙著在後方搞土改忙建國)。然而儘管如此,這種種 灌輸對我們這些即使是最聽話最優秀的學生小幹部來說,也不過是鸚鵡學舌有口無心,從來就沒有往心裡去過。爲什麽?因為相對學校里其他功課,它是離我們生活 最遠的,我們在生活中從來沒有感受過我們所歌頌的新生活新中國的那些點滴,而我們的家長,或許對我們的國文與數學非常關注,但對於這些重要的愛國教育,卻 不置可否,異常淡漠。
 
讀中學的時候,這門思想道德課,變成了思想政治,內容仍是大同小異。那時還多了一重班主任,常常在放 學之後留堂對我們進行各種思想教育。然而對於叛逆的中學生來說,無論是課上要死記硬背的內容,還是我們那「馬列老太」的絮絮叨叨都只讓我們越發反感。因為 漸漸開始理解成人世界的我們都心裡很清楚,班主任緊抓我們愛國思想教育咄咄逼人不是因為她真的相信她所說的那一切很重要,不過是因為我們做的好,可以作為 她當班主任的政績去校長那裡邀功可以評上職稱加人工,而學校里多幾個這樣的模範班主任和班級,校長又可以在學區教育局裏面有政績,自然又是升官發財,而自 然教育局上頭也有人……所以我們無論是被直接還是側面灌輸的一切都只是老師們讓自己升職撈好處的手段而已。
 
再到了讀大學的 時候,我們不僅有思想政治教育,還有形勢與政策教育,馬列思想毛概鄧小平理論輪番轟炸。但在學校里我們最看不起的,就是教這些課程的老師,我們公然翹課, 在她的課上大聲說話吃東西看電影睡覺,甚至在某些同學認真回答問題的時候起哄,但那些老師對此卻毫無辦法,因為在失掉老師的威嚴之前,他已經失掉了學生對 他的尊重。我們都知道,只有一無所長毫無學識的人才會來教這些東西,而他可能唯一擅長的只不過是須溜拍馬搞關係,才為他在大學謀得這樣一個閑差。
 
這樣說來,你覺得國民教育成功么?它可以說是失敗的,因為它極盡所能灌輸了16年,卻仍舊無論是坐在底下聽的還是站在上頭講的,沒一個人相信它所說的;但你 也可以說它是世間難得的大成功,因為雖然人人都知道它不過是個徹頭徹尾的謊言,竟然還是能被一代一代人當那麼回事重複了數十年。
 
國民教育可怕么?其實它白紙黑字寫的那些話語,根本不可怕,越是頂真極端的宣傳,只會越發顯得可笑;但它也非常可怕,因為舉國上下竟然會願意爲了這樣一個謊 言而趨之若鶩,多少學生因為它而決定了自己的命運,我們明知它是謊言,卻仍要認真的抄寫回答每一條題目,麻木地寫下那些言不由衷的諂媚之語,又有多少老師 明知它的徹底荒唐,卻要把它當做真理來說教,更作為判斷學生道德思想的準繩!
 
這才是國民教育課真正可怕的地方!
 
它可怕之處不在字面上的那些,不在於對共產黨的歌功頌德,而在於它讓我們中國的學生和老師,讓中國的基礎教育界,撒謊成性!
 
在學校里,我們明明知道老師和整個社會都沒人相信這一套愛國教育的理論,可是老師們或許出於無奈,或許出於功利心,都把這些謊言灌輸給我們,還要強迫我們違 心地說一些自己或許都不理解的話語,才能得到高分,成為好學生,而一旦我們說出真心話,就要被批評,拿低分,成為壞學生。長此以往,循環往復。漸漸地無論 是講的人,還是接收的人,都變得麻木,都對此習以為常,說兩句這樣的鬼話根本是無所謂的事。
 
當我們看到如今的中國社會,爲了金錢爲了利益,可以出賣良心,根本毫無底線,什麽都做得出的時候,除了如今的市場經濟化帶來的對利益的無窮追逐之外,也許同這似乎被我們視為無稽之談和笑柄的「國民教育」,同它給我們造成的撒撒謊根本沒感覺無所謂的心態,也有些許關係吧。
 
在學校裡,老師自然就當授業解惑,更應為人師表,他們對學生建立人生價值觀起著非常重要的作用。可在貫穿始終的各種國民教育里,我們一入學校從老師身上看到 的是,爲了國民教育的威權而可以放棄真相,放棄真理,放棄良心,隨意地說假話,說謊話,更以此為榮,以此作為得利的門路。或許我們也曾有些老師在辦公室里 牢騷滿腹,對這些鬼話大肆批判,而一上臺卻又充滿難言之隱地照本宣科,或許這樣的老師會讓有些學生唏噓,可是更多的學生或許從他們身上看到的是對權力的屈 服,明知真相卻不敢說出真相。在這人生的第一課堂中,國民教育課像一面鏡子,讓我們看到這世界上最重要的是權力與利益,什麽自我,什麽良心,什麽真理,都 必須屈從在它面前,它更界定了什麽是好人,什麽是成功的人生,正如我當年那個以愛國教育加倍摧殘著我們的模範教師,你唯一可做的不僅要屈從這權力,更要參 與到這權力的強化中去,於是好處自然源源不斷滾滾而來!
 
國民教育可怕之處正在這裡,它要告訴你的,不是一個假的歷史真相, 一個假的真實世界,一個假的良心,因為它也許壓根不想去證明它的謊言是真理,它也根本不在乎真假;國民教育的推行,只是要告訴你,這個世界,真實不重要, 良心不重要,所謂歷史真相也不重要,重要的,只是利益與權力。
 
所以在今天,其實你問中國人,相不相信共產主義,相不相信共 產黨,相不相信如今的執政政府,大概沒多少人會說他們相信,在如今發達的網絡訊息社會,很難不知曉一二党國的種種不公義和罪惡。可是儘管如此,他們仍舊沉 默地生活著,更有不少人爲了成為制度中的既得利益者不僅選擇沉默,更以各種合理化的理由來粉飾制度的罪惡和党國的滿手血腥,或者更多的人滿足於他們已經過 上的豐足的物質生活而選擇睜一隻眼閉一隻眼,莫談國事。而其中大多的人,都是理直氣壯心安理得地這樣活著。
 
也許是有少數人 至今仍虔誠地信仰著共產主義和那些愛國教育課本所寫的東西,而這些人卻成了這個社會中唯一的天真的活在烏托邦中的理想主義者,而這樣的理想主義者卻是對如 今這烏煙瘴氣的社會,帶來最少影響與傷害的。那些攀在高位作惡多端的人呢,若問起他們的信仰,卻總是不置可否,即便是言之鑿鑿一套又一套大道理的,等他下 臺或者退休之後再去問問呢?或許你才意識到當年那些大道理不過是他演戲的鬼話而已。
 
我在新聞中無意瞥見政總大樓門前有著一條「鐵屋呐喊」的橫幅,幾乎讓我落淚,於是我決定寫下這篇長文,將我所經歷的國民教育課,將它給中國帶來的影響寫出來,它在某種程度上承擔著無形而不可避免的責任,讓中國成為今天這樣無以為繼卻深陷泥潭動彈不得的狀況。
 
國 民教育課是否會讓明日的香港,成為今日的中國,不得而知,但我呼籲停止國民教育課,更希望更多的老師,尤其是基礎教育界的老師能夠參與到其中來。要知道, 你們在臺上的一句違心話一篇勉強的頌歌,會給學生帶來的影響不僅僅是字面上這些東西的影響!在你們手中,決定的是香港的未來是否是一個講良心講真相講道德 的社會,還是一個只講權力與利益,其他一切都被淡化的社會。
 
國民教育課,它要培養的,不是共產黨的奴隸,而是權力和利益的奴隸。
 
國民教育課,它要塑造的,不是鐵屋中沉睡的人,而是裝睡的人。因為,沉睡的人,你總有辦法去喚醒。但是,你永遠沒有辦法喚醒一個裝睡的人!
Beckham  碧咸
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

110

主題

7169

回帖

100

積分

初級會員

地寶: 影囡同好會乃昔日4台群組, 係1個為會員交流情報既群

積分
100

熱爆勳章熱心捐助勳章論譠元老勳章「友誼大使」勳章千億富豪勳章百萬富翁勳章高級元老勳章超級元老勳章

發表於 2012-9-12 00:58:53 | 顯示全部樓層
beckham3 發表於 2012-9-12 00:10
看到中國社會一件一件匪夷所思的事: 舉國乳業的三聚奶粉, 豆腐渣工程, 有毒的藥用膠囊, 地溝油, 假雞蛋.... ...

- 國民教育課真正可怕之處不在於對共產黨的歌功頌德,而在於它讓我們中國的學生和老師,及讓中國的基礎教育界,撒謊成性!

回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

發表於 2012-9-12 07:22:35 | 顯示全部樓層
國內嘅教材根本全部都係歌功頌德嘅謊言,如果將呢一套倒帽咁放喺香港度就係災難啦

但如果用事實作為教材,比學生自己分析又是否係一個好嘅反思呢
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

800

主題

8945

回帖

110

積分

初級會員

積分
110

百萬富翁勳章萬千寵愛勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章

發表於 2012-9-12 07:43:46 | 顯示全部樓層
回復 beckham3 #1 的帖子

They are poor.
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

58

主題

1597

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
 樓主| 發表於 2012-9-12 08:43:41 | 顯示全部樓層
waiking 發表於 2012-9-12 07:22
國內嘅教材根本全部都係歌功頌德嘅謊言,如果將呢一套倒帽咁放喺香港度就係災難啦

但如果用事實作為教材, ...

香港情況應該唔會咁嚴重, 但對中共功過避重就輕就肯定會.

中共說過不會讓香港成為反共基地的
Beckham  碧咸
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

188

主題

3975

回帖

4萬

積分

超級元老

Nikon Lover

積分
47149

「創作大師」勳章「攝影達人」勳章

發表於 2012-9-12 09:09:58 | 顯示全部樓層
回復 waiking #4 的帖子

是可以,但一定不是在小一,放係高中或者係大學也有可能,起碼佢地識分析!
Nikon Lover
https://www.flickr.com/photos/dollarmen/albums
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

272

主題

4886

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「遊藝專家」勳章「攝影達人」勳章「創作大師」勳章萬千寵愛勳章傑出成就勳章超級元老勳章高級元老勳章論譠元老勳章

QQ
發表於 2012-9-12 10:40:28 | 顯示全部樓層
beckham3 發表於 2012-9-12 00:10
看到中國社會一件一件匪夷所思的事: 舉國乳業的三聚奶粉, 豆腐渣工程, 有毒的藥用膠囊, 地溝油, 假雞蛋.... ...

這正是我其中最著重的觀點, 老餅寫得慢也沒胡清心的文采!
我一直覺得大家在國教的問題上, 重點放錯了. 我正在撰文「外星人看國民教育 - 洗腦」, 在這篇後會撰文總結我的觀點
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

432

主題

3萬

回帖

15萬

積分

141正式版主

IT / 教育出版區

積分
152917

百萬富翁勳章精華帖王勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章傑出成就勳章「攝影達人」勳章「觀星入門」勳章「各行各業」分區勳章版主勳章群組紀念勳章

發表於 2012-9-12 12:15:27 | 顯示全部樓層
waiking 發表於 2012-9-12 07:22
國內嘅教材根本全部都係歌功頌德嘅謊言,如果將呢一套倒帽咁放喺香港度就係災難啦

但如果用事實作為教材, ...

十分贊成! 真理越辯越明。
I can please only one person each day. Today I choose myself.
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

432

主題

3萬

回帖

15萬

積分

141正式版主

IT / 教育出版區

積分
152917

百萬富翁勳章精華帖王勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章傑出成就勳章「攝影達人」勳章「觀星入門」勳章「各行各業」分區勳章版主勳章群組紀念勳章

發表於 2012-9-12 12:24:34 | 顯示全部樓層
c0179614 發表於 2012-9-12 07:43
回復 beckham3 #1 的帖子

They are poor.

同意。
在國內住過一段時間,發覺得多人都有個今日唔知明日事心態,
經歷過幾場浩劫的,更覺得行得正企得正的,
亦會一朝惹上無妄之災,變成一無所有,甚至殺身禍,
在這種有今天冇明天心態下,搵錢享受成為左top priority

補充內容 (2012-9-12 12:26):
個人專嚴,誠實,等等,自然變得不重要
I can please only one person each day. Today I choose myself.
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

發表於 2012-9-12 13:44:26 | 顯示全部樓層
dollarmen 發表於 2012-9-12 09:09
回復 waiking #4 的帖子

是可以,但一定不是在小一,放係高中或者係大學也有可能,起碼佢地識分析! ...

由高中開始比較理想啲
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

231

主題

1萬

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「攝影達人」勳章「創作大師」勳章百萬富翁勳章高級元老勳章群組紀念勳章論譠元老勳章超級元老勳章傑出成就勳章究極元老勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章

發表於 2012-9-12 17:07:33 | 顯示全部樓層
影囡同好會 發表於 2012-9-12 00:58
- 國民教育課真正可怕之處不在於對共產黨的歌功頌德,而在於它讓我們中國的學生和老師,及讓中國的基礎教 ...

我們這一代香港人,可說是在一個沒國教的環境下長大。

但眼看近年政客,每每為個人/黨拿取個人利益或政治本錢,
不停歪曲事實,抹黑對手,
在人前說成天經地義事,實質背後損害港人利益。

而媒體,為銷路,為本身利益,亦慣性將一些本來無關痛癢事,
無限上岡上線。

這說明,這些人性劣根性,與國教沒關係。

當然,國教教材不當,是會火上加油,但一刀切說不,又是否最佳選擇?

眼看近日日本鬼子,狼子野心,謀取我國釣魚島,
不見學生示威,反見示威擺課打倒自己人。能不慨嘆呋!

也無風雨也無晴
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

193

主題

3萬

回帖

110

積分

初級會員

好累, 係時候休息一下

積分
110

百萬富翁勳章千億富豪勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章「141玩家」勳章「神州之星」勳章「痴線佬」勳章「各行各業」分區勳章長時間服務勳章141紳士勳章

發表於 2012-9-12 19:10:27 | 顯示全部樓層
beckham3 發表於 2012-9-12 08:43
香港情況應該唔會咁嚴重, 但對中共功過避重就輕就肯定會.

中共說過不會讓香港成為反共基地的 ...

老實講
有邊個國家會容許自己的城巿變成反自已的地方??
咁難道真係錯咩?!
再見了
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

193

主題

3萬

回帖

110

積分

初級會員

好累, 係時候休息一下

積分
110

百萬富翁勳章千億富豪勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章「141玩家」勳章「神州之星」勳章「痴線佬」勳章「各行各業」分區勳章長時間服務勳章141紳士勳章

發表於 2012-9-12 19:24:21 | 顯示全部樓層
馬後砲 發表於 2012-9-12 12:24
同意。
在國內住過一段時間,發覺得多人都有個今日唔知明日事心態,
經歷過幾場浩劫的,更覺得行得正企得 ...

其實, 外國人亦不見得好
以佢地用信用咭就係一個好例子
出糧永遠只為找咭數
咁其實都係"著重今天, 不理明天"的表現
不同的, 只可以話係情度上吧了
但正如你所講, 咁多浩劫
今日餐飯都未有著落, 又點會去諗聽日食咩
再見了
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

80

主題

4606

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

論譠元老勳章高級元老勳章

發表於 2012-9-12 19:32:29 | 顯示全部樓層
可憐的自欺欺人
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

193

主題

3萬

回帖

110

積分

初級會員

好累, 係時候休息一下

積分
110

百萬富翁勳章千億富豪勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章「141玩家」勳章「神州之星」勳章「痴線佬」勳章「各行各業」分區勳章長時間服務勳章141紳士勳章

發表於 2012-9-12 19:38:30 | 顯示全部樓層
我的言論
並唔係話要支持國教
同時亦唔係反對
我唔明點解一定要得黑同白
唔可以中間取個平衡咩
再見了
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

58

主題

1597

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
 樓主| 發表於 2012-9-12 20:45:32 | 顯示全部樓層
lawson. 發表於 2012-9-12 19:10
老實講
有邊個國家會容許自己的城巿變成反自已的地方??
咁難道真係錯咩?! ...

"咁難道真係錯咩?!"
係人都唔想有人反对佢,但只是用打压方法,而不是做好自己,就係錯。
如果党国可以分离,香港好多人只是反共,卻是爱国。

支持平反64,是反共?还是爱国?
Beckham  碧咸
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

58

主題

1597

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
 樓主| 發表於 2012-9-12 20:49:36 | 顯示全部樓層
lawson. 發表於 2012-9-12 19:38
我的言論
並唔係話要支持國教
同時亦唔係反對

边D言論?係另一个地方发表的?

"唔可以中間取個平衡咩"
sure 可以!
即是有条件下行國教?
咁係D什么条件?
Beckham  碧咸
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

193

主題

3萬

回帖

110

積分

初級會員

好累, 係時候休息一下

積分
110

百萬富翁勳章千億富豪勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章「141玩家」勳章「神州之星」勳章「痴線佬」勳章「各行各業」分區勳章長時間服務勳章141紳士勳章

發表於 2012-9-12 22:41:54 | 顯示全部樓層
beckham3 發表於 2012-9-12 20:45
"咁難道真係錯咩?!"
係人都唔想有人反对佢,但只是用打压方法,而不是做好自己,就係錯。
如果党国可以分 ...

問心講句
大陸一啲都無做好自己
只有打壓, 唔係卦
同時其他國家都能做好自己, 沒有打壓
唔係囉
再見了
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

193

主題

3萬

回帖

110

積分

初級會員

好累, 係時候休息一下

積分
110

百萬富翁勳章千億富豪勳章萬千寵愛勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章「141玩家」勳章「神州之星」勳章「痴線佬」勳章「各行各業」分區勳章長時間服務勳章141紳士勳章

發表於 2012-9-12 22:46:00 | 顯示全部樓層
beckham3 發表於 2012-9-12 20:49
边D言論?係另一个地方发表的?

"唔可以中間取個平衡咩"

我係指我上面的回覆
同埋攞個平衡
唔係一定講條件架下嘛
咁不如問左反果班點先唔反
大地話交個波俾學校啦
咁又話學校怕被打壓
都唔知邊個先係白色恐怖
再見了
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

Archiver|聯絡我們|141華人社區

GMT+8, 2025-1-20 03:41

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回覆 返回頂部 返回列表