民主與民主教

我係分身

談民主前想先談一下知識和看法
艾德勒‧莫提默博士在他的著作《大觀念》中提到知識和看法的分野
哲學概念的知識是絕對正確,符合事實的思想,是對客觀事實的正確詮釋
看法與此相對,看法可對可錯,是個人對客觀事實的詮釋,它不一定要和人相同,但可以一致
看法和知識最大的區別在於,知識不為個人所擁有,亦不具備詮釋的自由,1+1必定會等於2,只要所有人都是理智清醒同時又不是在胡亂回答
最終出來的答案只可能是代表2的思想
相反,看法具備自由,你可以相信資本主義,他可以相信共產主義,看法沒有絕對的正確,
因為看法的可選擇性,便導致了人們的自由和對權威的需要

回到正題,「民主制度是最好的制度」毫無疑問是一種看法,若果民主制度必定是最好的制度
人就沒有選擇的自由,這正正違背了人民可以根據自己需要作出選擇的民主思想
既然民主制度是一種看法,那麼人就有持相反意見的自由
而持相反意見的人,亦可以是理智清醒而非胡言亂語

民主制度是為了讓每個人民都能發表自己的聲音,以服務大多數人民利益為目標的制度
想推行民主制度,自然應該對每個人民的態度都一視同仁,民主制度不是假設每個人都無私地為其他人奉獻
而是假設每個人都為了自己的利益,表達自己的需要,再盡可能滿足佔多數人的需求和利益
弄清這點,就應該明白推行民主的人自然要顧及反對和支持民主的人的需要
要知道改革必定會損害不少人的利益,不了解這點是不可能推行到民主的精神
尊重所有相反意見,才是真正的民主

民主有多寡之分,中國不是沒有民主,只是相對歐美較少
我不認為民主是越多越好,不同國家,行不同的制度,實際上由中國的進步來看強推歐美式高度民主,並不會被維持現行制度好
而且,改革需要一步一步來

歐美的民主亦引出了許多弊病,但並不代表民主是有重大問題的制度
正如群眾未必一定理智,有時小數派的理益會影響到全國人民利益,但這是技術上的問題
民主制度的確不是最完美的制度,但只要好好運用的確可以為人民帶來福祉

我所談的不是狹義的歐美式民主,而是廣泛意義上的民主,實際上大部份專制國家或多或少都有民主成份

我最近發現,四台所謂的民主鬥士,甚至社會上的民主鬥士,很多都不是信奉民主,而是民主教
他們以民主作為唯一真理,不接受的人都是被洗腦或是收錢做野,
更甚者甚至反對一切懷疑,其實很多都是因為他們缺乏獨立思考,根本不知道民主為何物
只是接受了傳媒和政黨的觀點,否認自己的無知和懶惰
他們無法接受心中的價值觀動搖,只好努力打壓異見來維持自己的民主
這種民主並不是民主,是宗教

我不覺得他們似以前的教廷,因為教廷是有系統地控制人民,他們只是因為無知而被強逼這樣做
他們似鸚鵡,被人教了幾句人話,可以不停地說這兩句話,但永遠不能真正和人類對答
但他們最終都會被逼思考,當質疑多至所有帽子、開脫借口都不夠用時,他們就要面對自己,面對自己心中價值觀的崩潰

總之一句到尾,談民主前,是否應該先諗下自己知唔知民主為何物,而唔好盡信他人給你的民主,再努力通過打壓異見黎維持自己的價值觀呢
我不會說我的民主是唯一的民主定義,但在建立自己的民主價值過程中,一定要獨立思考

我就在這裡

回復 我係分身 #1 的帖子

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「民主制度是最好的制度」毫無疑問是一種看法,若果民主制度必定是最好的制度
人就沒有選擇的自由,這正正違背了人民可以根據自己需要作出選擇的民主思想
....
good point!

逗利是佛

回復 我係分身 #1 的帖子

我最近發現,四台所謂的民主鬥士,甚至社會上的民主鬥士,很多都不是信奉民主,而是民主教
他們以民主作為唯一真理,不接受的人都是被洗腦或是收錢做野,
更甚者甚至反對一切懷疑,其實很多都是因為他們缺乏獨立思考,根本不知道民主為何物
只是接受了傳媒和政黨的觀點,否認自己的無知和懶惰
他們無法接受心中的價值觀動搖,只好努力打壓異見來維持自己的民主
這種民主並不是民主,是宗教

甚麼是民主,有些人會答你由人民作主......
但當有人民話要作主時,這些人便會答,"只要你由我們帶領,聽我們的說話,便可以了...."

新.東方

逗利是佛 發表於 2012-6-20 12:38
回復 我係分身 #1 的帖子

我最近發現,四台所謂的民主鬥士,甚至社會上的民主鬥士,很多都不是信奉民主,而是 ...

民主鬥士其實唔係咩民主唔民主...
在佢地而言, 民主只係一個名稱, 無內容/定義...
總之當權提出既所有野都要反對...
所以我只會稱呼佢地係"反對派"

谷村富郎

我係分身 發表於 2012-6-20 04:23
談民主前想先談一下知識和看法
艾德勒‧莫提默博士在他的著作《大觀念》中提到知識和看法的分野
哲學概念的 ...

對於樓主貼文其中某些重點非常贊同,我個人一直都認為;民主是需要的,但十隻手指有長短,是多是少,是快是慢,還得視乎每個國家,民族自己的情况來作决定。
除了民主,民生同樣重要,我們香港人豐衣足食太久了,幾乎忘掉了饑寒交迫,連年戰亂,亂世浮生到底是啥個滋味？"中國人衰弱窮困了百多年,就只有這20多年好了一點點,目前还有很大數量的人民仍生活在貧窮線之下,極需要國家財政支援,過去百多年歷史証明了中國人一定要有一個相對穩定的國內環境,民眾方能全心全力發展經濟,民生才有機會向上,民智(教育)才有財力去推廣和作百年大計式的教育投資,人民知識教育水平提高到一定程度,民眾自會傾向於向當政者索取更高的民主方式,由毛澤東時代到胡錦濤時代,國民的平均教育程度已有長足之提升,同樣政治制度也同時與時並進跟據國內需要而修改,當然,這種修改和一眾"民主教"人仕心目中"民主"有落差"那是必然,但如果你說老共治理之下的中國的政治一直原地踏步没有寸進那只是閉上眼說瞎話。14億國民中能受高深教育的畢竟还屬少數,我們強求另外那絕大部分只受一般普通教育的民眾去了解什么是真正"民主",那不如他們談談如何多賺幾百元他们一定來得更有興趣。
打個比方;HK有7百萬人,平均教育水平都比大陸高許多這點毫無疑问,HK搞民主的步伐亦比大陸快很多亦無疑问。7百萬人口的議會出了個長毛和郁文, 大舊三人(其它反對派未計) 。那依邏輯和比例去衡量; 大陸人口是HK的200倍,假設大陸搞港式民主(按; 這種民主反對派已認為不是真民主), 會產生出6,000個長毛, 癲9和大舊, 大家閉上眼想像一下;6千個這樣的政客,加上很多外族分裂的搗亂份子, 再加上一些有軍權勢力的人, 還有那拾幾億不懂民主,只想賺錢升官發財的群眾, 我的媽呀！阿彌陀佛！

小雙俠

當民主己淪落成一種討飯吃的手段,更見可悲

逗利是佛

小雙俠 發表於 2012-6-21 17:09
當民主己淪落成一種討飯吃的手段,更見可悲

以前有種人,成日話自己講義氣,鐘意用刀刀叉叉去劈友....
依家有種人,成日話自己講公義,鐘意用民主自由來砌人....

太空翔

何謂哲學?
何種哲學概念的知識是絕對正確的?
又符合何種事實的思想?
且對何種客觀事實如何正確詮釋?

民主制度最基本要義,
就是保障人人,
有選擇的權利,
有說不或是的權利,
甚至胡言亂語的權利.

民主若有多寡之分,
請教,
中國民主較少於歐美何處?
又為何,
中國民主要較少於歐美?

吃燒餅那有不掉芝麻粒,
民主制度當然有時會發生弊端,
但至少是公開明示,
大眾可檢討且督促改進.

專制國家或多或少亦有民主成份?
煩請舉例說明.

中國人以民主為唯一真理稱不上民主鬥士,
乃忠於自己的選擇如黃花崗烈士般,
只是多數人萬幸不曾為此拋頭顱灑熱血.

中國當前有可能會存在,
為維持民主而打壓異見的環境?
顛倒是非莫此為甚!
閣下是否有獨立思想與任何價值觀未知,
但可斷言,
閣下真正根本絲毫不知民主為何物!

車路仔2

太空翔 發表於 2012-6-22 06:15
何謂哲學?
何種哲學概念的知識是絕對正確的?
又符合何種事實的思想?

香港日走馬克斯民主化槪念
這名稱是否好有新時代感呢?

太空翔

車路仔2 發表於 2012-6-22 16:22
香港日走馬克斯民主化槪念
這名稱是否好有新時代感呢?

車兄近來可好,

且不論,
馬克斯民主化概念此名稱是否好有新時代感?
可否先教在下,
何謂馬克斯民主化概念?
又,
香港何時何處日走馬克斯民主化概念?