找回密碼
 註冊
樓主: 艾沙王

你最欣賞既開國皇帝

[複製鏈接]

2810

主題

9935

回帖

100

積分

禁止訪問

Smart Gor

積分
100

百萬富翁勳章傑出成就勳章高級元老勳章超級元老勳章「友誼大使」勳章論譠元老勳章萬千寵愛勳章

發表於 2011-2-2 13:30:15 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
簽名被屏蔽
回覆 使用道具

舉報

260

主題

6780

回帖

1萬

積分

超級元老

積分
16841

論譠元老勳章「友誼大使」勳章高級元老勳章百萬富翁勳章

發表於 2011-2-2 13:33:56 | 顯示全部樓層
艾沙王 發表於 2011-2-2 12:10
毛既前半生同後半生既表現落差, 令到佢可能係史上最大爭議既人物 .....

的的確確, 佢建國既時候令到中國 ...

老毛概括﹐所有人都聽過,
建國多是功(除了蔣 fans)
治國多是罪....

以開國皇帝來看﹐
人所共知老毛自認獨裁﹐也自比秦始皇的話﹐
秦始皇治國統一7國文字變法制度建設等貢獻比較好 (就算是負面的
焚書伉儒 比起 文革浩劫 應該都算 小巫見大巫)





回覆 使用道具

舉報

260

主題

6780

回帖

1萬

積分

超級元老

積分
16841

論譠元老勳章「友誼大使」勳章高級元老勳章百萬富翁勳章

發表於 2011-2-2 13:36:50 | 顯示全部樓層
本帖最後由 red_devil 於 2011-2-2 13:56 編輯
火馬 發表於 2011-2-2 13:28
老毛本人不是貪錢;而對絕對權力興women;你想想;若成個國家你控制哂!等於隨時要乜都得啦;仲駛唔駛留 ...


對老毛自己很大諷刺的是
現今的 $人仔 全部都有老毛 幅相﹐

唔知老毛知道會是 氣憤 還是 驕傲.....
回覆 使用道具

舉報

2810

主題

9935

回帖

100

積分

禁止訪問

Smart Gor

積分
100

百萬富翁勳章傑出成就勳章高級元老勳章超級元老勳章「友誼大使」勳章論譠元老勳章萬千寵愛勳章

發表於 2011-2-2 13:46:31 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
簽名被屏蔽
回覆 使用道具

舉報

260

主題

6780

回帖

1萬

積分

超級元老

積分
16841

論譠元老勳章「友誼大使」勳章高級元老勳章百萬富翁勳章

發表於 2011-2-2 14:02:26 | 顯示全部樓層
iloveitmac 發表於 2011-2-2 12:10
小國皇帝

我意思係... 剩有 金正日﹐金日成一早死左,
但金正日仲未死(北韓官方話佢未死...)  
回覆 使用道具

舉報

260

主題

6780

回帖

1萬

積分

超級元老

積分
16841

論譠元老勳章「友誼大使」勳章高級元老勳章百萬富翁勳章

發表於 2011-2-2 14:18:52 | 顯示全部樓層
ess 發表於 2011-2-2 11:47
你咁睇都有你ge道理,我專重你睇法,
冇必要咁激動,過年激到病左就唔好啦
每個人一生功過你要係佢一生 ...

同意﹐所以話說鄧小平自評自己有 “7分功﹐3分過” 是很難得
的自知和中肯 (尤其以一個最高極權領導人而言)

因為無人是完美  絕對或絕錯的﹐都是要看比率 和觀點角度...
劉備(偽君子) vs 曹操(真小人) 到底那一方是好人﹐那一方是壞人 ﹖
都只是因為小說電影(如3國)通常都慣例硬要 set死
一方是正派(Jedi) 一方是反派(Sith) 而已....

但開國皇帝領導人很多都慣性會把自己過份神化都是帶來災難的....









回覆 使用道具

舉報

260

主題

6780

回帖

1萬

積分

超級元老

積分
16841

論譠元老勳章「友誼大使」勳章高級元老勳章百萬富翁勳章

發表於 2011-2-2 14:42:11 | 顯示全部樓層
艾沙王 發表於 2011-2-2 12:27
收到 .... 唔知有冇ching會選以下四位 .....

4.  西晉武帝司馬炎   

我對司馬不算熟識﹐

有人話司馬只是庸級﹐但就超好彩 全靠 3國甘多勁人卻自己鬼打鬼全部打死晒﹐
最後傻仔司馬卻漁人得利﹐一統3國﹐ 真對3國時候人才輩出的一大諷刺

但亦有人話司馬實是更勝諸葛亮(尤其軍事方面﹐諸葛遠沒有小說神化)﹐
的真正高人﹐只係小說對他寫得不好不多。

不過無論如何﹐所有人都有目共睹 後來晉朝管治的 短暫+混亂
世人提都不願多提的朝代
都可以已有定論.....





回覆 使用道具

舉報

921

主題

6萬

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

百萬富翁勳章精華帖王勳章萬千寵愛勳章傑出成就勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章「友誼大使」勳章「貼圖之星」勳章「玄機妙算」勳章收藏家勳章「車迷天地」勳章「消閒興趣」分區勳章長時間服務勳章

發表於 2011-2-2 14:42:44 | 顯示全部樓層
red_devil 發表於 2011-2-2 14:18
同意﹐所以話說鄧小平自評自己有 “7分功﹐3分過” 是很難得
的自知和中肯 (尤其以一個最高極權領導人而 ...

其實你有冇睇版主#34講乜野,你真係唔明
大家吹下水咪好囉,你仲要沒完沒了咁係度拗
個主題係[你最欣賞既開國皇帝]你講完你欣賞
或唔鐘意邊個就得啦,你仲要一個一個post咁
去同人拗,都拗到離晒題,或者你揾度地方開個
post評論下邊個都好,一定會有d同你志同道合
ge人同你傾
回覆 使用道具

舉報

260

主題

6780

回帖

1萬

積分

超級元老

積分
16841

論譠元老勳章「友誼大使」勳章高級元老勳章百萬富翁勳章

發表於 2011-2-2 15:06:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 red_devil 於 2011-2-3 12:28 編輯
ess 發表於 2011-2-2 14:42
其實你有冇睇版主#34講乜野,你真係唔明
大家吹下水咪好囉,你仲要沒完沒了咁係度拗
個主題係[ ...


#34 當然看到 當然明白
我好似從無拗過什麼﹐只是圍著主題講出想法 sharing,
令這主題投票更豐富 多D立體資訊支持 來相互討論交流 何以你甘X激動惡言指罵?  

我亦不覺得自己有”離晒題“, 我 post 的"每"一段都是同開國皇帝
主題有密切關係的,而兄弟亦很樂於討論(你所講志同道合
ge人)﹐除非我突然間講 NBA, 賭王爭產﹐埃及動亂....  
但離題定義確人人不同....   anyway 無意爭論...

想過後﹐投票已選:   
秦始皇 --> 始皇帝﹐定下統一制度
劉邦 --> 平民開創 漢朝盛世
趙 --> 杯酒釋兵權

個人這帖內交流到此為止 Good learning and discussion  

回覆 使用道具

舉報

461

主題

1萬

回帖

100

積分

禁止訪問

Czar I

積分
100

百萬富翁勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章超級元老勳章傑出成就勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章論譠元老勳章

 樓主| 發表於 2011-2-2 15:18:53 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
簽名被屏蔽
回覆 使用道具

舉報

26

主題

1262

回帖

4906

積分

論壇元老

積分
4906

「體育精神」勳章百萬富翁勳章「友誼大使」勳章論譠元老勳章

發表於 2011-2-2 16:09:44 | 顯示全部樓層
ess 發表於 2011-2-2 12:38
順治~起碼都有"太監不得干政"

其實係佢意思定係多爾袞/孝莊皇后意思?

但嚴格黎講
順治唔算開國皇帝
只係入關第一個女真皇帝
努爾哈赤先算係開國領袖(後金)

討論

ess
係邊個意思就真係話唔埋~考起發表於 2011-2-2 18:13
上床七件事:

含、吹、舐、啜、磨、擰、Fing
回覆 使用道具

舉報

470

主題

3萬

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

百萬富翁勳章千億富豪勳章萬千寵愛勳章傑出成就勳章141榮譽勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章究極元老勳章「友誼大使」勳章「141玩家」勳章「痴線佬」勳章「各行各業」分區勳章長時間服務勳章群組紀念勳章141紳士勳章

發表於 2011-2-2 18:54:53 | 顯示全部樓層
艾沙王 發表於 2011-2-2 15:18
從來我都唔覺得司馬懿係庸材, 如果冇佢鋪路, 佢d子孫邊可以步上皇者之路??

不過司馬炎就真係庸材, 出名 ...

司馬炎氣量不錯

可看看此事
賣官肥私也有理
  大臣們見司馬炎變得昏庸荒淫,便找機會勸諫。一次,司馬炎和眾人去洛陽郊外祭祀,完了他得意地問司隸校尉(當時京城地區的監察官)劉毅:" 你說我能與漢朝的哪個皇帝相比?"司馬炎覺得他肯定會說高祖劉邦、武帝劉徹以及光武帝劉秀之類有名的皇帝,沒想到劉毅卻說他只能和桓帝、靈帝相比。司馬炎 很不高興,因為這兩個皇帝統治時期是東漢政局最混亂的時候。司馬炎不甘心地問:"我怎麼會和他們一樣呢?"劉毅直言不諱地說:"當年桓帝時也有賣官的事, 但桓帝讓人把錢都歸入了國庫,陛下您現在賣官所得的錢卻都進了自己的腰包。"司馬炎無法狡辯,只好訕訕地替自己找個臺階說:"愛卿所言極是,不過在桓帝時 卻沒有你這樣的直言之臣,但我身邊卻有,這說明我還是比他們好一些啊。"


劉毅乃正直之人“出污泥而不染”,尤以“清貧”見稱。以至司馬炎都看不過去,經常賜錢接濟他,每天派使者送米肉來。

可見司馬炎氣量之高
對於不喜歡的人,我沒必要去討好他,不瞭解我的人,我也不必非讓他瞭解我不可
回覆 使用道具

舉報

461

主題

1萬

回帖

100

積分

禁止訪問

Czar I

積分
100

百萬富翁勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章超級元老勳章傑出成就勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章論譠元老勳章

 樓主| 發表於 2011-2-2 22:38:14 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
簽名被屏蔽
回覆 使用道具

舉報

461

主題

1萬

回帖

100

積分

禁止訪問

Czar I

積分
100

百萬富翁勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章超級元老勳章傑出成就勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章論譠元老勳章

 樓主| 發表於 2011-2-2 22:40:53 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
簽名被屏蔽
回覆 使用道具

舉報

717

主題

4695

回帖

100

積分

初級會員

我不明白

積分
100

「天蠍座」勳章141紳士勳章百萬富翁勳章高級元老勳章「博學多才」勳章「自然大使」勳章論譠元老勳章超級元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章萬千寵愛勳章

發表於 2011-2-4 02:55:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 tigerb 於 2011-5-29 05:03 編輯

一)隋文帝楊堅 (個人統治/政治能力超卓)
(西魏八大柱國)八柱國家之一 楊堅
雖然隋朝只有37年(581-618)-三個王帝:文帝楊堅,煬帝楊廣,恭帝楊侑。公元589年,滅亡最後一個南北朝時期的陳國。經過270多年的分裂局面,重新獲得統一。
但以個人統治能力來說,他是中國歷史上偉大的政治家,民族英雄。

隋朝隋文帝在位二十年間,天下無事,區宇之內晏如也。考之先王,足以參踪盛烈。“這就是隋書裡的”開皇之治“。隋文帝一系列的改革措施,大量地減少了國家的財政開支,增加了國家的財政收入。開皇十七年,戶口滋盛,中外倉庫,無不盈積。所有賚給,不逾經費,京司帑屋既充,積於廓廡之下,高祖遂停此年正賦,以賜黎元。隋文帝初登基時全國人口400萬戶,隋煬帝登基時已達 890萬戶,以一戶六口計,全國人口不下5000萬,這個數字大約直到唐玄宗時才達到。直到唐太宗死後,唐高宗繼位,計戶口 380萬戶。唐玄宗時,全國 760萬戶,4100萬人。隋開皇九年已墾田地1944萬頃,大業中期已墾田地5585萬頃。唐天寶十四年已墾田地1430萬頃。隋煬帝登基就有890萬戶,而唐太宗直到駕崩才有380萬戶,國力之差距可以想見。
註:唐朝貞觀之治只是隋煬帝時人口極盛的三分之一,唐朝要等到754年天寶時期才恢復並超過隋朝極盛時的人口。

另一方面,他開創的“地廣三代,威振八纮”的大隋王朝存在的時間有539年,建立正式行政區域實施有效管轄的範圍超過了以往。唐朝到630年也未完全恢復隋朝的疆域。隋朝的軍隊殲滅或重創了突厥、吐谷渾、契丹、高麗……拖延阻止了異族的強大與崛起,取得空前輝煌的勝利。 《劍橋中國隋唐史》這樣評價道:“隋朝消滅了其前人的過時的和無效率的製度,創造了一個中央集權帝國的結構,在長期政治分裂的各地區發展了共同的文化意識,這一切同樣了不起。人們在研究其後的偉大的中華帝國的結構和生活的任何方面時,不能不在各個方面看到隋朝的成就,它的成就肯定是中國歷史中最引人注目的成就之一。”

隋朝開皇年間疆域遼闊,人口達到700餘萬,是人類歷史上農耕文明的顛峰時期。

二)元世祖忽必烈 (龐大帝國)

大元成為當時世界上最龐大,最富庶,最難於想像的大帝國。對於這個龐大帝國的疆域,古人有很多描述:
   
    其地北逾陰山,西極流沙,東盡遼左,南越海表。蓋漢東西九千三百二里,南北一萬三千三百六十里,唐東西九千五百一十一里,南北一萬六千九百一十八里,元東南所至不下漢唐,而西北則過之,有難以裏數限者矣。

若夫北庭、回紇之部,白霫、高麗之族,吐蕃、河西之疆,天竺、大理之境,蜂屯蟻聚,俯伏內向,何可勝數。自古有國家者,未若元朝之盛大者矣。

自封建變為郡縣,有天下者,漢、隋、唐、宋為盛,然幅員之廣,鹹不逮元。

忽必烈是中國人或蒙古人 ?
由於外蒙古曾經是清朝版圖的一部分(1946年以前),但後來蒙古分為外蒙古和內蒙古,外蒙古獨立分離出去了(1946年1月5日,中華民國正式承認外蒙古獨立。),而在中國國內還有內蒙古。
所以個人認為忽必烈是蒙古人,也是 (中國蒙古族人)。
忽必烈和成吉思汗的歷史,可以係外蒙古(蒙古國-蒙古人民共和國)的歷史,也同樣係中國(中華人民共和國)-中國人(中華民族)的歷史。
註:現在中華民族是以漢、滿、蒙、回、藏、西南邊疆民族、臺灣原住民及其他民族為組成 ,並且經過民族識別後現今有56個民族,包括漢族和55個少數民族。

三)西漢高祖劉邦 (漢文化傳承)
他性情豁達大度, 知人善任。

漢高祖-劉邦 或 西楚霸王-項羽 ,歴史選擇了西漢高祖劉邦呢 !

中國的統一是遠在公元前202年。在這以前,秦始皇的政治統一是靠武力完成的。因此在他死後出現了地方的國家主義復辟這樣的反動。漢朝劉邦把中國人的民族感情的平衡,從地方的分權主義持久地引向了世界主義。和秦始皇帶有蠱惑和專制的言行相反,他巧妙地運用了處世才能完成了這項事業。 (如秦始皇的統一(物理上)Hardware,那麼劉邦的漢文化統一就是Software(思想上)

劉邦是漢族族名的開創者,經過他的開創以及其後世子孫皇帝的進一步開拓發展,漢族成為中華民族主體的族名,漢人成為中國人的代稱,漢語成為中國語言的代稱,漢字成為中國文字的代稱,漢學也成為研究中國文化的代稱。

劉邦是漢文化的開拓者之一和漢文化的保護者。作為楚國人,劉邦將楚文化和中原文化結合,將南方文化和北方文化大融合,從而形成了兼容並包的漢文化,也拓展了多元的中華文明。由統一到馬下治理而達到天下大治,開創了雍容大度的政治局面,從而保護了漢文化的發展,使得中華文明得以傳承。開創了雍容大度的政治局面和多元的兼容並包的文化格局。

他一統中華,從而開創了具有400多年中國歷史上最長的統一王朝,漢也成為整個民族的代稱,漢朝成為當時世界上最強大最發達的國家之一,漢唐盛世也成為中華名族發展史上最驕傲的時代。

其他少評:

秦始皇嬴政 -移花接木嬴政生,廣攬名士任賢能。統一七國稱始皇,中央集權大一統。 (衛國沒有被滅)秦始皇嬴政-功過難評

漢高祖劉邦 -發跡沛縣起義兵,約法三章卹百姓。拜將出關爭天下,慷慨悲歌唱大風。

光武帝劉秀 -追隨綠林起義兵,昆陽之戰羽翼豐。收復河山終稱帝,重整朝綱漢復興。 以3萬擊潰42萬大軍的漢光武帝-對手不强

晉武帝司馬炎 -代魏自立宣大統,吞滅東吳晉中興。為了擇婦徒添笑,羊車遊幸淫逸生。

隋文帝楊堅 -摧枯拉朽定乾坤,法不恕子稱明君。忠於愛情古一帝,悲悔悠悠托非人。

唐高祖李淵 -逐鹿中原突起兵,以唐代隋盪群雄。屏雀中婿浪漫事,始成一朝大唐風。 (如有文武雙全的李世民選擇,本人會選這史上最出名的政治家與明君之一的唐太宗。雖然太宗在唐為一代英明之君,其濟世康民,偉有成烈,卓乎不可及已。所可惜者,正心修身,有愧於二帝三王之道,而治未純也。)

宋太祖趙匡胤 -陳橋兵變披黃袍,雄才大略建宋朝。一杯薄酒兵權釋,燭影斧聲命早夭。 (只統一了除燕雲十六州和西域外的中原地區)-建隆二年(961年)七月與開寶二年(969年)十月,宋太祖前後兩次「杯酒釋兵權」,將手握重兵的將軍與地方官吏的武將軍權予以剝奪,委以虛職,並改以文官帶軍,將軍權與財政大權全部集中到中央。宋朝因此得以免於出現唐朝藩鎮割據的局面。但是這也導致地方資源狹少,最終讓宋朝在對外戰爭中屢屢失敗。
北宋的基本國策是「重文輕武」,這個政策對宋朝有利有弊,好處乃在於使北宋初期政治、經濟等各方面都比較安定,尤其是沒有宦官專權、地方割據等禍事。即使帝王中著名者不多兼表現平平,但也無損國家的繁榮安定。而壞處則是令北宋在軍事上接連挫敗,連同南宋共三百多年,整個宋朝的歷史重心,都是戰事的挫敗和退卻。


元太祖鐵木真 -少年天嬌露鋒芒,縱橫歐亞馬蹄揚。統一蒙古稱大汗,大漠雄風盪四方。

明太祖朱元璋 -少年和尚紅軍兵,南征北戰創大明。兔死狗烹尋常事,擲棘教子實不應。 (北方還有北元)-古人說的果然不錯:'狡兔死,良狗烹;高鳥盡,良弓藏;敵國破,謀臣亡。

清太祖努爾哈赤 -斬殺明將報父仇,統一各部成領袖.創立文字一法令,欲主中原恨未酬。 (中期才實現大一統,後期租界林立)

http://staff2.ustc.edu.cn/%7eest/lstk.mp3
淨土原來在心中
能跟妳曾經在一起
夫復何求

variations on the kanon
回覆 使用道具

舉報

717

主題

4695

回帖

100

積分

初級會員

我不明白

積分
100

「天蠍座」勳章141紳士勳章百萬富翁勳章高級元老勳章「博學多才」勳章「自然大使」勳章論譠元老勳章超級元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章萬千寵愛勳章

發表於 2011-2-4 07:59:58 | 顯示全部樓層
朱元璋 !驅除胡虜!這對漢族有直接利益!做左皇帝又夠清廉!對貪官不姑息;大陸家陣d官;按佢標準;可以全部斬頭!

真係太殘忍;不過;可能佢諗住整鋪勁一勁o既!警戒舉國官員;咁就反而唔駛殺咁多人掛?

事實係重貪

明朝中葉;明末黎講就係o既..............  


個人認為防範貪污主要取決於一套科學修明的管理體制,光靠事後的打擊只能取效於一時,不能從根本上剷除貪污賴以滋生的社會土壤。
淨土原來在心中
能跟妳曾經在一起
夫復何求

variations on the kanon
回覆 使用道具

舉報

1663

主題

5758

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「音樂大師」勳章百萬富翁勳章「友誼大使」勳章高級元老勳章超級元老勳章傑出成就勳章論譠元老勳章萬千寵愛勳章百萬富翁勳章

發表於 2011-2-4 16:38:26 | 顯示全部樓層
劉秀的確好﹐不過歷史話明「光武中興」﹐可見渠並非開國皇帝。西漢﹑東漢﹐都係後人o既劃分﹔有漢一代﹐無呢種叫法。

小弟個人喜惡﹐首先由百姓生活考慮﹐事功(包括武力)係次要之至﹕趙匡胤可算符合這個標準。

而李淵是為李世民打好基礎﹐他的歷史評價亦是滔了兒子的光。

<font size=&quot;4&quot;><font color=&quot;Blue&quot;>「我不是擔心北京剝奪香港的自主,而是憂慮這項權利會
回覆 使用道具

舉報

461

主題

1萬

回帖

100

積分

禁止訪問

Czar I

積分
100

百萬富翁勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章超級元老勳章傑出成就勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章論譠元老勳章

 樓主| 發表於 2011-2-4 23:23:54 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
簽名被屏蔽
回覆 使用道具

舉報

885

主題

3萬

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

百萬富翁勳章精華帖王勳章萬千寵愛勳章論譠元老勳章高級元老勳章超級元老勳章傑出成就勳章「友誼大使」勳章「潮流時尚」勳章終身成就勳章

發表於 2011-2-13 23:17:22 | 顯示全部樓層
唔中意皇帝, 所以唔投.
回覆 使用道具

舉報

10

主題

309

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
發表於 2011-2-16 09:28:22 | 顯示全部樓層
謝謝分享
好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好 好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好讚讚讚讚讚讚讚讚讚好好好好 ...
回覆 使用道具

舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

Archiver|聯絡我們|141華人社區

GMT+8, 2025-4-2 18:58

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回覆 返回頂部 返回列表