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国军浴血正面战场

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發表於 2010-3-22 19:47:12 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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發表於 2010-3-23 02:16:52 | 顯示全部樓層
英国人,你们还是要靠中华军来救呀
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發表於 2010-3-25 15:08:48 | 顯示全部樓層
孫立人將軍,
是在下極為欽佩的近代中國將領,
年少時亦有幸見過將軍數面.

一代英豪,千古永傳!
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 樓主| 發表於 2010-3-25 20:13:48 | 顯示全部樓層
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發表於 2010-4-5 22:53:54 | 顯示全部樓層
孫立人在國府遷台後,因與美國關係密切,牽涉入美國的棄蔣保台祕密計畫當中;
最後被蔣介石羅織謀反的罪狀,被軟禁至死前三年。
遭遇與張學良相近。

孫與張,同是愛國的悲劇人物!
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發表於 2010-4-6 04:46:03 | 顯示全部樓層
原帖由 無悔 於 2010-4-5 22:53 發表
孫立人在國府遷台後,因與美國關係密切,牽涉入美國的棄蔣保台祕密計畫當中;
最後被蔣介石羅織謀反的罪狀,被軟禁至死前三年。
遭遇與張學良相近。

孫與張,同是愛國的悲劇人物! ...

閣下將,
孫將軍,
與張學良軍閥之流,
視同一類?

孫將軍,
為何於中國歷史上有其地位?
保國衛民,戰功顯赫,
一心為國,從無私念!

東北王之子,
張學良!
除祖傳父蔭之外!
對國家有何戰功?
與日本誓不兩立,
只為父仇與家恨!

軍人為國家,
拋頭顱,灑熱血!
無名地,容屍骨!

孫將軍,
於台灣被屈禁之無奈,

莫再與張子之輩相提!
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發表於 2010-4-6 05:11:06 | 顯示全部樓層
thanks ching,
after seeing those 百战经典 video
I feel very ashamed
I hope, those have power and authority in HK
should do something for our homeland
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發表於 2010-4-6 10:58:55 | 顯示全部樓層
原帖由 太空翔 於 2010/4/6 04:46 發表

閣下將,
孫將軍,
與張學良軍閥之流,
視同一類?

孫將軍,
為何於中國歷史上有其地位?
保國衛民,戰功顯赫,
一心為國,從無私念!

東北王之子,
張學良!
除祖傳父蔭之外!
對國家有何戰功?
與日本誓不兩立,
只為父仇與家 ...


歷史人物評價本來就是褒貶各有不同,你對張學良的低貶,我不會同意,各有各的評價算了。

張學良乃愛國的悲劇人物,我在下列地方對他推崇:
1. 不繼承父親的軍閥行徑,而率東北之地歸順國民政府,使國民党得以迅速完成名義上的統一大業。
2. 在中原大戰中,支持蔣介石,使混戰局面得以停止。
3. 接受蔣介石的指揮,背負不抵抗將軍的污名。
4. 移駐西北,雖與共党有接觸,仍繼續支持國民政府。以兵諫的方式,而非奪權投共的方式,勸蔣停止剿共,一致抗日。
5. 自願隨蔣返南京受罰,充分表現其勇於負責的胸襟。
6. 至死仍不肯透露西安事變的內情,堅守與蔣的私人協議(如有),是有情有信的人。在蔣介石死時,他的表現更顯示他對蔣只有敬,沒有恨。

這些情操,哪一個北洋軍閥擁有?
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 樓主| 發表於 2010-4-6 15:28:21 | 顯示全部樓層
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發表於 2010-4-9 18:50:07 | 顯示全部樓層
原帖由 無悔 於 2010-4-6 10:58 發表


歷史人物評價本來就是褒貶各有不同,你對張學良的低貶,我不會同意,各有各的評價算了。

張學良乃愛國的悲劇人物,我在下列地方對他推崇:
1. 不繼承父親的軍閥行徑,而率東北之地歸順國民政府,使國民党得以迅速完成名義上的統 ...

曹操都有知心友,關公亦有對頭人.
愛恨褒貶各有秤,
閣下對張學良的推崇,
在下尊重!

在下下列有些許看法,
1.東北易幟,確實使中國有名義上的統一,
  但不可否認,
  日本的軍事壓力與殺父之仇佔有極大因素.
2.既已尊蔣所領為中央政府,
   中原大戰有何不支持蔣的理由?
3.國家之軍事作為,
   本該全盤考量,分清輕重緩急,
   不做匹夫之勇的行徑以圖全謀,
    方為上計,
   句踐若誓死當個拼死抵抗國君,
   就連臥薪嘗膽也免了!
4.難道與共黨接觸,就應該不用繼續支持國民政府?
  私下與共產黨達成協議,以武力挾持蔣令其就範,
  有異見有武力口號響亮就可兵諫?結果呢?
  歷史證明共產黨才是受益者.
5.自認有過而領罰,
   是當然非超然!
6.至死不透露西安事變之內情,
  若因與蔣有協議,可見其有情有義?
   可見其公義私情至死難分.

閣下若稱張學良為民初"北洋軍閥中之佼佼者"!
在下毫無疑問,絕對認同!

孫立人將軍,
學識淵博,融會中西,
畢生戎馬,聲揚海外!
效忠國家非愚忠領袖.

兩者生平皆染悲劇色彩,
何者不愧稱英雄,
歷史到頭終有斷.
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發表於 2010-4-10 11:44:30 | 顯示全部樓層
兩人均是悲劇英雄人物,
不用為他們互爭長短!

[ 本帖最後由 momomo1997 於 2010-4-10 11:47 編輯 ]
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發表於 2010-4-10 11:48:20 | 顯示全部樓層
原帖由 太空翔 於 2010/4/9 18:50 發表

曹操都有知心友,關公亦有對頭人.
愛恨褒貶各有秤,
閣下對張學良的推崇,
在下尊重!

在下下列有些許看法,
1.東北易幟,確實使中國有名義上的統一,
  但不可否認,
  日本的軍事壓力與殺父之仇佔有極大因素.
2.既已尊蔣所領為中央政府,
   中原大戰有何不支持蔣的理由?
3.國家之軍事作為,
   本該全盤考量,分清輕重緩急,
   不做匹夫之勇的行徑以圖全謀,
    方為上計,
   句踐若誓死當個拼死抵抗國君,
   就連臥薪嘗膽也免了!
4.難道與共黨接觸,就應該不用繼續支持國民政府?
  私下與共產黨達成協議,以武力挾持蔣令其就範,
  有異見有武力口號響亮就可兵諫?結果呢?
  歷史證明共產黨才是受益者.
5.自認有過而領罰,
   是當然非超然!
6.至死不透露西安事變之內情,
  若因與蔣有協議,可見其有情有義?
   可見其公義私情至死難分.

閣下若稱張學良為民初"北洋軍閥中之佼佼者"!
在下毫無疑問,絕對認同!

孫立人將軍,
學識淵博,融會中西,
畢生戎馬,聲揚海外!
效忠國家非愚忠領袖.

兩者生平皆染悲劇色彩,
何者不愧稱英雄,
歷史到頭終有斷.


不同看法,自有不同立場;
辯也無謂,便遑論去說服對方。
只是有明顯不同意的,或補充的,
也簡述一二:

1. 沒有爭辯地方,只內心沒人知曉,你可作如此理解。
2. 閻錫山及馮玉祥等也「已尊蔣所領為中央政府」,
    仍可發動中原大戰,張支持哪方是他的選擇。
    絕無「中原大戰有何不支持蔣的理由?」的問題。
3. 輕重緩急及是否匹夫之勇等,永遠都沒定論;
     看你站在哪一立場而已。
4. 誰是絕對的受益者很難說。
     歷史從來都不去鑽研假設。
     蔣若當時不停止剿共,也不見得不會出亂子。
5. 「自認有過」已不是每個歷史人物可以做到的了。
     更從何可說「當然」?
6. 公私分明是理論上的東西,歷史上從來就不是每件事都可以公私分明。
     這件事的情況如此複雜,已不是公私分明可解決一切的了。

補充:孫立人雖無實質上的作反,但與美國眉來眼去,書信往來,接觸頻繁,如韓戰不爆發,如韓戰不久久未結束,可能孫與美國的廢蔣保台計畫已推出了。但同樣,歷史不會作此假設性的鑽研。
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發表於 2010-4-11 22:40:46 | 顯示全部樓層
有幸與無悔兄,
在此交換看法,
實為快事一件!

在下亦簡述己見,
1.時勢比人強,在下之理解淺見.

2.上班時候已屆,有許多人遲到但閣下準時,
   並不代表閣下優秀,只是守本份罷了!

3.不知是否該以成敗論英雄?

4.中華人民共和國成立了!
   此歷史名句已神州迴盪數十年.

5.有過自認是知恥,
  無恥確實是許多歷史人物之通病,
  張學良此點上當然遠高於許多無恥之歷史人物,

6.公私分明若只是理論?
  在下不知還有何可依循之律?


從未反過,何平之有!
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發表於 2010-4-11 22:49:41 | 顯示全部樓層
原帖由 太空翔 於 2010/4/11 22:40 發表
有幸與無悔兄,
在此交換看法,
實為快事一件!

在下亦簡述己見,
1.時勢比人強,在下之理解淺見.

2.上班時候已屆,有許多人遲到但閣下準時,
   並不代表閣下優秀,只是守本份罷了!

3.不知是否該以成敗論英雄?

4.中華人 ...


謝謝太空翔師兄之回覆!
大家的看法已很清楚,已無須再作糾纏了,這問題就此打住!
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發表於 2010-4-12 10:45:07 | 顯示全部樓層
喜見無悔兄及太空翔兄二位理性討論, 獲益不少
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發表於 2010-4-12 10:50:03 | 顯示全部樓層
原帖由 hookey 於 2010-3-22 19:47 發表
看了影片, 心緒起伏, 忍不住要高喊:
中華民國萬歲,!! 青天白日滿地紅萬歲!!萬萬歲!!

向孫立人將軍致敬!!

http://www.youtube.com/watch?v=JMDV03uL-1g&feature=related ...

近年大陸已承認國軍才是正面戰場抗日主力
唔少國軍抗日名將亦己得到正面評價

中國人只要團結何懼外侮
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hookey 該用戶已被刪除
 樓主| 發表於 2010-4-12 23:34:28 | 顯示全部樓層
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