給 PK戴春代 的一點點 knowledge !

四台總監

不學無術的 PK戴春代 :-

中國共產黨利用日本侵略中國的機會，於國軍在戰場上與日軍浴血奮戰之際，實施七分壯大、二分應付、一分抗日的叛亂政策，意圖在使重慶與東京兩敗俱傷，自己漁翁得利

根據共產國際駐延安聯絡人彼得·弗拉基米洛夫的說法，中國共產黨於抗戰期間不但迴避與日軍主力的戰鬥行為，甚至還在解放區內大量種植鴉片，並且與侵華日軍進行相關的非法交易

余茂春教授根據美國戰略情報局（OSS）的檔案，指出抗戰末期OSS曾經空降特種部隊到華北敵後視察戰情，卻發現了延安方面與日軍勾結的秘密，導致美軍駐延安觀察組在那段時間與中共的關係陷入低潮

中共曾派遣情報員潘漢年進入淪陷區與汪偽政府進行接觸，並一度拉攏到76號負責人李世群與其合作，但是在李世群遭到暗殺後，這項由偽軍與新四軍在戰後一起合流同重慶方面爭奪江南地區的計劃失敗了。

潘漢年後來直接與日軍接觸，並以交換國軍情報的方式，從岩井公館手中取得了新四軍活動的軍費，而到了戰爭末期，由於東京希望由蘇聯出面協助自己與盟軍進行談和，所以開始將延安視為自己的友軍而非敵軍。


http://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E ... 1%E7%94%A2%E9%BB%A8

[ 本帖最後由 四台總監 於 2010-3-3 12:55 編輯 ]

greenleaves

有幾句話可以稍作補充，純粹是以事論事：

原帖由 四台總監 於 2010-3-3 12:53 發表
中國共產黨利用日本侵略中國的機會，於國軍在戰場上與日軍浴血奮戰之際，實施七分壯大、二分應付、一分抗日的叛亂政策，意圖在使重慶與東京兩敗俱傷，自己漁翁得利

　　這點近年已是國內普遍的共識，中共自身亦承認，抗日戰爭的正面戰場由國民黨負責，自己只負責敵後牽制（迴避作戰）。你有沒有看去年國內的電視劇《我的團長我的團》，基本上已對國民的貢獻作出全面的肯定。當時共軍的實力，不足以挑戰日軍，換了是你和我，戰略都只會是這樣，難道去白白送死嗎？

原帖由 四台總監 於 2010-3-3 12:53 發表
根據共產國際駐延安聯絡人彼得·弗拉基米洛夫的說法，中國共產黨於抗戰期間不但迴避與日軍主力的戰鬥行為，甚至還在解放區內大量種植鴉片，並且與侵華日軍進行相關的非法交易

　　種植鴉片是國共雙方都普遍去做的事情，因為這是稅收的一大來源。川土和雲土，天下聞名，有乜咁奇？共產黨種得較少，因為根本上種糧食還不夠吃。「與侵華日軍進行相關的非法交易 」，這又一定是國統區更多更普遍的事。湖南輸出大量的鎢礦石、稻米等，換來綿紗等。延安做得少，不是它不想做，而是它根本沒有太多多餘的東西拿出來跟淪陷區作交易。不知道這有何問題？軍事第一，勝利第一，大家覺得自己有著數，點解唔做？不要以為戰爭就只是戰爭，這是過於簡單和天真了。

原帖由 四台總監 於 2010-3-3 12:53 發表 抗戰末期OSS曾經空降特種部隊到華北敵後視察戰情，卻發現了延安方面與日軍勾結的秘密.....

　　這又是誇大其詞，甚麼叫做「勾結」？雙方取得諒解，一時不主動進攻對方的協議而已。有時這種協議只是一時緩兵之計。國民黨不知道跟日本人談判過多少次，其中最重要的一次就是在香港。總是都是那一句，戰爭不單只是戰爭，而且是政治、經濟多方面的角力。我想你在這方面知道得太少，有點大驚小怪。我建議您看看這兩本書：
李紅喜, 周冰, 劉夕海編著：《香港密約－－日蔣和談秘檔》
李紅喜, 周冰, 劉夕海編著：《硝煙掩護 : 日蔣和談秘檔大曝光》

原帖由 四台總監 於 2010-3-3 12:53 發表 中共曾派遣情報員潘漢年進入淪陷區與汪偽政府進行接觸，並一度拉攏到76號負責人李世群與其合作，但是在李世群遭到暗殺後，這項由偽軍與新四軍在戰後一起合流同重慶方面爭奪江南地區的計劃失敗了。.

　　不是「李世群」，而是「李士群」。這段歷史很複雜，眾說紛紜，不必糾纏，講到天光都講唔晒，最重要一點，同汪精衛政權接觸，不代表就是「漢奸」，這是過於簡單的頭腦。不知道您知否，當時汪精衛政權第二號人物周佛海，早於１９４２年已跟重慶政府取得聯繫，棄暗投明，承諾戴罪立功，幫助國民黨勝利接收。因此，勝利後周佛海不是死於槍決，而是自己病死獄中而已。

greenleaves

原帖由 火馬 於 2010-3-3 14:03 發表

老蔣當年主張先除國賊（共匪）！好有道理！

這亦是我深表贊同的。當日如果蔣介石不是出於自私的心，利用張學良和楊虎城去跟共產黨自相殘殺，坐收漁人之利，而是用自己的嫡系去清剿，延安早就垮台。以後中國的抗戰便會容易得多。抗戰八年，胡忠南的幾十萬精銳，全部部署在陝西一帶，圍堵延安，基本上對日本人一槍也沒有放過，這是多麼大的浪費！

戴春代

greenleaves兄旁徵博引,  談古論今,  可謂學富五車,  小弟在此拜過!

論壇內一眾恣意抹黑中央政府之徒,  極盡詭詐之能事,  搜索枯腸, 甚或藉故紙堆尋釁找碴,  其心可誅矣!  greenleaves兄引經據典, 逐點駁斥, 固令人嘆服,  惜對牛彈琴,  怕亦枉費一番心機耳!

觀乎一國之發展,  自始當經歷一番波湧雲亂 ,  何況中國共產黨先組建於我國衰弱之時,  復經內戰抗日紛亂時代,  其中所歷千辛萬苦,  波譎雲詭,  實為我輩所難以體會!   三十年河東,  三十年河西,  故其中或政策管治偶有缺失,  亦屬無可厚非,  鼠輩鎮日為舊日可考或不可考之歷史糾纏不清,  喋喋不休,  惡毒詆譭祖國及特區政府, 固有損本論壇之政治中立,  然其對香港穩定所造成之荼毒,  對國家統一繁榮所帶來之衝擊,  則不可不察矣!

or3909

我印像中當年睇电視見毛魔王接見曰本首相時說沒曰本人的幫忙, 就沒有新中國. (唔太肯定, 我唔想俾人屌)

greenleaves

原帖由 火馬 於 2010-3-3 20:46 發表

國民政府響度打日寇；共匪（你主人）就受蘇俄經濟支助！  ...

　　師兄，完全沒有這回事。

　　抗戰期間，蘇聯基本上沒有對中共作實質性的支援。相反，在珍珠港事件、美國參戰之前，蘇聯是唯一在軍事上支援國民黨的國家。在1937～1941，整整四年間，蘇聯先後三次向國民政府貸款，並提供廉價軍事物資，其中包括飛機924架、坦克82輛、汽車1516輛、大炮1140門、輕重機槍9720挺、步槍5萬枝。相比於國際價格，可謂價廉物美，例如一架飛機才三萬美元。





1938年8月，以蘇聯提供的裝備為基礎，中國成立了第一個機械化師。圖為T-26坦克。


　　此外，蘇聯還向中國派遣過著名的「航空志願隊」，前後累計派出1200多架飛機，2000多名志願飛行員（211人在中國作戰犧牲）。



參維基百科－－蘇聯航空志願隊http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E8%81%94%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%BF%97%E6%84%BF%E9%98%9F

greenleaves

原帖由 or3909 於 2010-3-3 23:24 發表
我印像中當年睇电視見毛魔王接見曰本首相時說沒曰本人的幫忙, 就沒有新中國. (唔太肯定, 我唔想俾人屌)

毛澤東曾多次表示感謝日本人打中國。例如:

1964年7月，日本社會黨委員長佐佐木更三偕委員黑田壽男到北京， 與毛澤東有下面一段對話：

毛：我曾經跟日本朋友談過。他們說，很對不起，日本皇軍侵略了中國。我說： 不！沒有你們皇軍侵略大半個中國，中國人民就不能團結起來對付你們，中國共產黨就奪取不了政權。所以，日本皇軍對我們是一個很好的教員，也是你們的教員。結果日本的命運怎麽樣呢？還不是被美帝控制嗎？

佐佐木：今天聽了毛主席非常寬宏大量的說話。過去，日本軍國主義侵略中國， 給你們帶來了很大的損害，我們大家感到很抱歉。

毛：沒有什麽抱歉。日本軍國主義給中國帶來了很大的利益，使中國人民奪取了 政權。 沒有你們的皇軍，我們不可能奪取政權。這一點，我和你們有不同的意見， 我們兩個人有矛盾。（眾笑，會場活躍）。

　　　　　　　　　　　　　　見《毛澤東思想萬歲》，五三三至五三四頁。



1972年9月25日，日本首相田中角榮訪問北京時，毛再次有類似言論：

When he met with Japanese Prime Minister Tanaka on 27 September 1972, Mao Zedong expressed his views with characteristic irony.Mao: We must express our gratitude to Japan. If Japan didn’t invade China, we could have never achieved the cooperation between the KMT and the Communist Party. We could have never developed and eventually taken political power for ourselves. It is due to Japan’s help that we are able to meet here in Beijing .For his part, Tanaka used a vacuous and abstract formulation in regards to the war of a kind that has become all too familiar since this encounter. He said,“By invading China Japan created a lot of trouble for China.”[Following an intervention by Mao, in the official communiqué regarding Tanaka’s visit this was expressed somewhat more clearly as, “The Japanese side is keenly conscious of the responsibility for the serious damage that Japan caused in the past to the Chinese people through war, and deeply reproaches itself.”]Mao’s riposte was:“If Japan hadn’t invaded China, the Chinese Communist Party would not have been victorious, moreover we would never be meeting today. This is the dialectic of history.”[7]

See Dangdai Zhongguo waijiao ziliaozu, ed., Xin Zhongguo waijiao yu lingshi gongzuo, ziliao juan san (Beijing: Dangdai Zhongguo chubanshe, 1987), pp.127-8;


[ 本帖最後由 greenleaves 於 2010-3-3 23:49 編輯 ]

PK-BOY

原帖由 戴春代 於 2010-3-3 16:35 發表
greenleaves兄旁徵博引,  談古論今,  可謂學富五車,  小弟在此拜過!

論壇內一眾恣意抹黑中央政府之徒,  極盡詭詐之能事,  搜索枯腸, 甚或藉故紙堆尋釁找碴,  其心可誅矣!  greenleaves兄引經據典, 逐點駁 ...

觀乎一國之發展,  自始當經歷一番波湧雲亂 ,  何況中國共產黨先組建於我國衰弱之時,  復經內戰抗日紛亂時代,  其中所歷千辛萬苦,  波譎雲詭,  實為我輩所難以體會!   三十年河東,  三十年河西,  故其中或政策管治偶有缺失,  亦屬無可厚非,  鼠輩鎮日為舊日可考或不可考之歷史糾纏不清,  喋喋不休,  惡毒詆譭祖國及特區政府, 固有損本論壇之政治中立,  然其對香港穩定所造成之荼毒,  對國家統一繁榮所帶來之衝擊,  則不可不察矣!

未完架 .....
走筆至此，爛春袋有感護主不成，愧為共狗，即時仰天長嘆曰﹕已矣哉，無人知我係共狗兮，又何懷乎故都；既莫足為美政兮，吾將從豬欄之所居。
言罷，口吐鮮血，心肝俱裂而死

greenleaves

原帖由 hookey 於 2010-3-3 23:57 發表


中德合作令國民政府軍的裝備大大改進
My father land Germany support China : http://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E4%B8%AD%E5%BE%B7%E5%90%88%E4%BD%9C_(1911%E5%B9%B4%EF%BC%8D1941%E5%B9%B4)
...

對，可惜中德的合作於七七事變後基本中斷。如果抗日戰爭能遲三至五年才爆發，國軍的實力便不會跟日本人那麼懸殊。

抗戰初期，國軍中的精銳部隊（中央軍）全是德式裝備（宋子文的稅警總團除外）。


配戴德式鋼盔的國軍士兵





深得蔣介石器重的德國軍事顧問　法肯豪森將軍，１９３８年被召回

龍九州

原帖由 greenleaves 於 2010-3-4 00:21 發表


對，可惜中德的合作於七七事變後基本中斷。如果抗日戰爭能遲三至五年才爆發，國軍的實力便不會跟日本人那麼懸殊。

抗戰初期，國軍中的精銳部隊（中央軍）全是德式裝備（宋子文的稅警總團除外）。

http://tw.f14.yahoofs.com/my ...

基本上德國最初係反對日本侵華

mc-01

共產黨種植鴉片,主要出口蘇聯提煉嗎啡作止痛藥.

mc-01

原帖由 龍九州 於 2010-3-4 00:24 發表

基本上德國最初係反對日本侵華

德國因第一次世界大戰後限武,軍人失業轉到中國做教官.出口軍火主要希望交換鎢.

龍九州

原帖由 mc-01 於 2010-3-4 00:27 發表


德國因第一次世界大戰後限武,軍人失業轉到中國做教官.出口軍火主要希望交換鎢.

德日合作主因為對付蘇聯

greenleaves

原帖由 mc-01 於 2010-3-4 00:24 發表
共產黨種植鴉片,主要出口蘇聯提煉嗎啡作止痛藥.

師兄，請問有沒有進一步的資料？

greenleaves

原帖由 龍九州 於 2010-3-4 00:30 發表

德日合作主因為對付蘇聯

師兄，這個似乎可作商榷。如果說主因為對付蘇聯 ，不若說主因為對付美國。因為日本人後來放棄北進計劃，改攻南洋群島，除了因為曾在諾門坎吃過朱可夫的苦頭外，希特勒的意見亦是重要因素。希特勒本人不將蘇聯放在眼內，但卻畏懼美國，因此希望日本牽制美國，慫恿其向美宣戰。