三國志與三國演義之差別

龍九州

原帖由 lich13 於 2009-4-30 22:39 發表
魏延..唉!

又係一個忠義之士, 因為得罪 豬角亮 依個小人..唉!



講多一句, 講愚家既, 冇個好人呢~

also諸葛亮
亦係法家人物

Wandererjc

原帖由 lich13 於 2009-4-30 22:39 發表
魏延..唉!

又係一個忠義之士, 因為得罪 豬角亮 依個小人..唉!



講多一句, 講愚家既, 冇個好人呢~

豬角亮都算係小人

奉行愚家的, 冇個好人

龍九州

原帖由 JC 君 於 2009-5-1 00:04 發表




豬角亮都算係小人

奉行愚家的, 冇個好人

佢睇魏廷唔順眼
屈死佢



儒家-一味崇古, 尊君主

儒家d教條, 班奉行人自己做不到, 逼人做

講氣節, 奉行儒家d人, 多做不到

Wandererjc

原帖由 龍九州 於 2009-5-1 00:12 發表

佢睇魏廷唔順眼
屈死佢



儒家-一味崇古, 尊君主

儒家d教條, 班奉行人自己做不到, 逼人做

講氣節, 奉行儒家d人, 多做不到

睇歷史,不能只看表面,

你看魏廷忠勇,他的確不是造反,

不過不造反,也是一個危險人物,

子午谷奇襲,他叫諸葛亮給他五千精兵攻長安,

人人說諸葛亮無膽博一博....

實在是蜀國兵微將寡,博輸了的話,整個北伐就完了....

諸葛亮一死,軍心已亂,

他居然以為憑一己之力可繼續打下去,

這種迷信武力不懂不大局的武夫,

你制他不住,實在非常危險,

大家要知,蜀漢是三國中最弱的一國啊!!

lich13

多謝代答~

儒家思想係好, 我好buy
可惜奉行既人, 得把口, 自己唔做,仲要迫人做~ 簡直係強姦人既思想~

觀乎歷史, 自稱"奉行儒家"既偽君子 對中國各朝既破滅 遠比 其貢獻多;   情況同梵諦岡 嚴重妨礙 歐洲文明發展 相似~


唔好誤會, 我係講緊人既本身~

龍九州

原帖由 JC 君 於 2009-5-1 00:26 發表



睇歷史,不能只看表面,

你看魏廷忠勇,他的確不是造反,

不過不造反,也是一個危險人物,

子午谷奇襲,他叫諸葛亮給他五千精兵攻長安,

人人說諸葛亮無膽博一博....

實在是蜀國兵微將寡,博輸了的話,整個北伐就完了. ...

蜀國兵微將寡, 只能行險方可勝

Wandererjc

原帖由 龍九州 於 2009-5-1 00:12 發表

佢睇魏廷唔順眼
屈死佢



儒家-一味崇古, 尊君主

儒家d教條, 班奉行人自己做不到, 逼人做

講氣節, 奉行儒家d人, 多做不到

每種學說都有其長短,儒家是最貼近現實的一種哲學,故此成為二千年中國的主流....

你所講的,不敢苟同,我本身教喜歡老莊的宇宙觀,但覺得儒家不是你講的那樣差

lich13

多謝你既見解~

或許,魏係一個危險之人, 但係不足構成殺身

如果再係一個更深入討論 豬角亮, 相信更會令人.....

龍九州

再補充

72．七星燈續命：無需解釋了。

73．周倉：歷史上沒周倉之人，似乎是個虛構的人物

74．劉琮：獻出荊州後，被曹操任命為青州刺史，封列侯，並未被殺。後曹操為了表彰他的功績，遷為諫議大夫。

75．彝陵之戰：劉備僅帶了四萬多人，而孫權給了陸遜五萬人。之所以能够取勝，不僅僅靠的是優良的戰術。

76．青龍．蛇矛：關羽不是用刀的。歷史上關羽的兵刃是長矛，其實呂布的兵刃也是長矛，張飛的兵刃並非丈八蛇矛，而是一般的矛（青龍偃月刀和丈八蛇矛方天畫戟這樣有個性的兵器對於塑造人物來說是很有好處的）。

77．赤兔馬：赤兔馬確為呂布所騎，但呂布戰敗後，不知去向。關羽跨下無赤兔，為表達勇武形象；更虛構赤兔馬為了關羽的死：絕食亡。

78．劉皇叔劉備：實為無稽之談，虛構劉備被獻帝稱“劉皇叔”來表達劉備是“捍衛漢室”和曹操是“國賊”的假象。

79．孫尚香：歷史上並未提到名只知姓孫。

80．張翼德：真名張益德。

81．粗人張飛：其實張飛有一手好書法、精通美工畫、文武全才、高碩書生的形象。

82．關興：一介文官，年輕的時候就死了。

83．關興複仇：據《演義》所寫，關羽死後，在劉備伐吳的夷陵之戰中，關羽之子關興和張飛之子張苞，都為其父複了仇，與史實並不相符。在《三國志》以及裴注所引諸書中，都沒有關興參加夷陵之戰和擒獲，處死仇人的記載。（另據《三國志‧潘璋傳》：潘璋在夷陵之戰中為孫權立了戰功，拜官平北將軍襄陽太守，死於吳嘉禾三年（公元234年），在夷陵之戰後還活了十多年。馬忠是小人物，他的下落史書絕載。至於士仁麋芳二人，以後也不見史書記載。他們本是一些平庸之輩，投吳後沒有什麼建樹，默默無聞，史書也就沒有記載他們的必要了。另據《蜀記》：　魏將龐德之子龐會，隨鐘會鄧艾伐蜀（在公元263年），因為龐德被關羽殺害，龐會為了複仇，誅滅了關氏全家，所以關羽沒有留下後人。）

84．張苞：早夭。

85．關索：只出現下民間傳說野史中，乃虛構人物。

lich13

明白, 大家見解唔同~  

好啦, 既然係咁,  唔講依樣, 都係講番足球好~

Wandererjc

原帖由 lich13 於 2009-5-1 00:33 發表
多謝代答~

儒家思想係好, 我好buy
可惜奉行既人, 得把口, 自己唔做,仲要迫人做~ 簡直係強姦人既思想~

觀乎歷史, 自稱"奉行儒家"既偽君子 對中國各朝既破滅 遠比 其貢獻多;   情況同梵諦 ...

諸葛亮同儒家有咩關係呢??

龍九州

86．關平，關羽的親生兒子，在裡名字只出現兩次的人；關羽還有一女，相傳叫銀屏，嫁與李恢之子。到了演義裡，成了義子，還那麼厲害？

87．劉備用牛血破張寶妖法：封建迷信。

88．陳宮捉曹操：陳宮本來就一直在曹操手下，捉放曹的事發生於中平六年（189年），陳宮開始跟隨曹操在初平二年（公元191年），故陳宮捉放曹是虛構。

l89．陶謙的為人和讓位與史實不附。

90．文醜中曹操之計被殺。

91．無左慈戲曹操。

92．無趙顔延壽。

93．托孤：劉備臨終是扥孤與孔明和李嚴二人。

94．張合：張合先後敗於趙雲馬超等人之手，這在高手動輒大戰數十回合平手的演義中實在是少見的。只能說，羅貫中好像頗不喜歡張合。而正史中，張合也不是中伏，而是追擊孔明時膝蓋被流箭射中，跟龐統一樣死的滿衰的。

95．史實無老黃忠計奪天蕩山。

96．水淹七軍：此事件雖有所本，但與史實相差很遠。此乃天災人禍，非人謀。虛構龐德抬櫬死戰，大戰關羽，對於禁純屬污蔑《三國志》中的《關羽傳》和《於禁傳》都寫得很清楚：時值秋天，大雨連綿，漢水暴漲，平地水高五六丈，關羽所帶的荊州水軍適應這種天氣，而於禁龐德帶的是北方軍，不適應水戰，被洪水衝沒，於禁投降，龐德被殺。

97．七十二疑冢：曹操葬在高陵，沒有七十二疑冢這一說。

98．關於身材：劉備172CM，張飛184CM，關羽203CM，曹操161CM，張松110CM，諸葛亮184CM。

99．氣量狹小的周瑜：劉備評價周瑜“器量廣大”，程普評價周瑜說：“與公瑾交，若飲醇醪，不覺自醉”，陳壽評價周瑜“性度恢郭”，另外洪邁蘇東坡等古人，在周瑜的人品方面，也給予了極高的評價。

龍九州

原帖由 JC 君 於 2009-5-1 00:39 發表




諸葛亮同儒家有咩關係呢??

諸葛亮忠君思想建基於儒家

lich13

原帖由 JC 君 於 2009-5-1 00:36 發表





每種學說都有其長短,儒家是最貼近現實的一種哲學,故此成為二千年中國的主流....

你所講的,不敢苟同,我本身教喜歡老莊的宇宙觀,但覺得儒家不是你講的那樣差 ...

c兄,我林你有少少誤解 我同樓主既意思

我地講緊既係人, 唔係一種思想本身

而且 儒家壟斷中國思想二千年 亦係因為 漢代 "獨尊儒術"依個政策

Wandererjc

原帖由 lich13 於 2009-5-1 00:37 發表
多謝你既見解~

或許,魏係一個危險之人, 但係不足構成殺身

如果再係一個更深入討論 豬角亮, 相信更會令人.....

意見不同,不足以殺身,right

不過在前線,大軍要退,魏賢要打,這是內部分裂行為

諸葛亮的交代也是確定他分裂才殺他

個人認為,這是無奈,

當然,你可以說,執行的楊儀,也是一名小人,這倒是真的

lich13

不過果個時代, 唔小人 可能命仔就冇~

中國 歷史 總係令人感到無奈~

Wandererjc

原帖由 lich13 於 2009-5-1 00:51 發表
不過果個時代, 唔小人 可能命仔就冇~

中國 歷史 總係令人感到無奈~

三國人,事,物,可供討論之處其多,13郎可不開個主題?

龍九州

原帖由 JC 君 於 2009-5-1 00:36 發表





每種學說都有其長短,儒家是最貼近現實的一種哲學,故此成為二千年中國的主流....

你所講的,不敢苟同,我本身教喜歡老莊的宇宙觀,但覺得儒家不是你講的那樣差 ...

儒家

佢d教條

如"餓死事小, 失節事大"不容婦女改嫁
父死守孝三年, 不事生產
崇古為上, 眨低科學重要性, 何以貼近現實?

但另一面
奉行者本身
贊同去嫖妓為風流. 為爭女大打出手. 誣害他人, 又係呢d人

龍九州

原帖由 JC 君 於 2009-5-1 00:46 發表



意見不同,不足以殺身,right

不過在前線,大軍要退,魏賢要打,這是內部分裂行為

諸葛亮的交代也是確定他分裂才殺他

個人認為,這是無奈,

當然,你可以說,執行的楊儀,也是一名小人,這倒 ...

agree 楊儀與魏有私仇 是一名小人

lich13

冇呀, 我鍾意既野 實在太多

而且咩野都流於表面, 不學無術, 出貼會俾人恥笑嫁...