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劉備稱漢中王后,為什麼盛極而衰,關羽敗亡失荊州?

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發表於 2023-7-11 20:58:57 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 小哥阿四 於 2023-7-11 22:59 編輯

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蜀漢盛極而衰,我認為根本原因就是劉備沒有堅決貫徹落實諸葛亮的《隆中對策》,特別是裡面的一句:外結好孫權,而要落實這個政策,就要有捨得智慧。

諸葛亮未出茅廬而知天下三分,結好孫權就是核心,否則與曹操分庭抗禮爭天下就得了。

所以只要講三國,必少不了孫劉聯盟,經常還有人會說孫權背盟襲荊州。

可惜孫劉聯盟的蜜月期只有兩年,也就是赤壁之戰和南郡之戰。

畢竟這時期,孫劉為生存而聯盟抗曹,生存便是雙方各自最大的利益,扯別的利益,那就太奢侈了,為此劉備還當了東吳女婿。

南郡之戰後,孫劉站穩南方,便開始為了各自的利益各懷鬼胎了,畢竟誰也不是做慈善的,利益永遠是第一,聯盟也是為了利益。

周瑜想取益州二分天下,收編劉備的人馬。

劉備一面離間孫權與周瑜關係,一面花式勸阻孫權不要取益州。

魯肅覺得曹操威脅還在,主張維持孫劉聯盟,將辛苦打下的江陵借給劉備。

孫權似乎對周瑜有所防備,對益州猶豫不決,下定決心時,周瑜還沒出兵就英年早逝了。

結果回頭發現劉備入蜀了,孫權接回了孫夫人。

兩年後劉備成了益州之主,孫權當然不爽了,換我我也不爽啊。

於是孫權派使者入蜀討要荊州,劉備卻是敷衍說:須得涼州,當以荊州相與。


很多人為劉備抱不平,說憑什麼荊州歸屬孫權,並羅列一大堆理由。

問題是劉備雖不還荊州,但還是認帳的,歸屬問題其實沒什麼可扯的。

劉備不想還荊州卻認帳,我推測劉備借江陵時雙方應該是有協議的。

劉備搶了益州這麼大塊蛋糕,卻不願分孫權一口湯,本來就不爽的孫權,這時的心情可想而知。

於是呂蒙計取三郡,劉備趕回荊州,大軍壓境,最後雖然雙方議和,湘水劃界,但想破鏡重圓,就有些異想天開了。

孫權可能最初還抱有幻想,派諸葛瑾入蜀連和,派使者找關羽聯姻,但是沒看到劉備對聯盟有什麼積極態度。後期諸葛亮與孫權結盟,兩國互派使者,聯絡感情也是有的,我們可以明確看到諸葛亮對於聯盟的積極態度。

關羽對聯盟的態度,就更不用說了,辱罵使者,順帶連孫權一起罵了,如此囂張,很難說不代表劉備的態度,至少在孫權的角度完全是可以這樣認為的。

孫權不但看不到聯盟的好處,還眼見著劉備發展壯大,關羽在上游由抗曹屏障反而成為東吳最大的威脅。

對於來自關羽的威脅,呂蒙很早就意識到了,魯肅接替周瑜上任時,呂蒙便建議魯肅取荊州,並為之畫五策。

魯肅雖然主張孫劉聯盟,但也因此對呂蒙非常欣賞。

217年,孫權向曹操請降,怕是準備找機會對荊州下手了。

平時關羽與糜芳交惡,孫權聽說後主動結好糜芳,為後來糜芳獻城打下基礎。

呂蒙更是笑面虎,平時巴結關羽,心中時刻盤算著謀荊州。

最後終於等到機會,一舉奪取荊州,誅殺關羽。


如果劉備把外結好孫權放在第一位,怕是會有不一樣的結局。

聯盟的基礎,是利益,真心結好孫權,必然就要捨棄一部分自己的利益,分給孫權充足的利益,哪有隻得不失的好事?

劉備忽悠孫權,獨取益州,如果劉備大氣一點,主動分三郡又何妨?孫權消氣,也能感受到劉備的誠意,感受到的威脅自然少了。

如此劉備便可直接把目標放在漢中上,即使一時拿不下漢中,也可阻止曹操平漢中,畢竟曹操遠征漢中,長久不了。等曹操退了,漢中不就是囊中之物?

與曹操爭漢中,苦戰兩年,劉備慘勝,耗盡益州之力,得個疲破漢中,漢中王也只是空有其表。導致關羽北伐時,益州毫無配合,關羽敗亡後,劉備還要準備兩年才能東征,這時候不止沒有天時地利,連人和都沒了。

如果從張魯手上奪漢中,不但可節省益州資源,還大概率可得漢中資源,這時的漢中王,才是名副其實的。關羽北伐,無論是兵出涼州策應還是直接支援荊州,形勢都會好很多。

其實我個人認為劉備就沒有稱王的必要。迫不及待稱王,與曹操平起平坐了,孫權反而成了小弟,這不可能不給孫權帶來威脅感。

如果從始至終貫徹結好孫權的政策,把孫權捧得高高在上,避免讓孫權感受到來自關羽威脅,再加上名副其實的實力,隆中對中的兩路北伐就不是夢了。


歷史上劉備、關羽就是太過自信,消極對待孫劉聯盟,呂蒙、陸遜稍微灌點迷魂湯,就不知道自己是誰了。還沒搞清楚孫權的態度,關羽就敢孤軍北伐,實在是太冒進。這有助於奪江山,但也容易丟水晶。

孫權謀不了天下,就是太過謹慎,但是可以把水晶守得好好的。無論是打荊州,還是夷陵之戰,包括後面的石亭之戰,都是經過充分的謀劃準備的。

特別是石亭之戰,東吳謀劃那麼久,誘曹軍深入,最終也只是殲敵一萬多。對於全殲十萬曹軍,但是相對冒險的做法,是堅決不乾的。但是換作劉備或關羽,哪怕謹慎的諸葛亮,必定是要全殲敵軍。

別看孫權多次轟轟烈烈攻打合肥,但都是雷聲大,雨點小,稍有風吹草動或者攻城遇阻個把月沒進展便打退堂鼓。雖然屢次失敗,孫權也差點喪命,但加起來的損失,遠不及劉備的夷陵一戰所受損失。

激進與謹慎各有優劣,很難說孰好孰壞。孫權的謹慎,使東吳守土有餘,擴土不足,劉備的激進,使蜀漢迅速發展壯大,但僅僅曇花一現,盛極而衰。雙方的合作,本可以完美的互補,但是劉備不甘心出讓利益,孫權又想要利益,就只能掰了。

捨棄利益,別說劉備做不到,怕是絕大部分人都做不到。這也是我佩服孫權的地方,畢竟孫權為了聯盟,真的實打實的讓出了江陵城。

自古捨得就是一種人生智慧與態度,有舍有得,不捨不得,大舍大得,小舍小得。其實大部分人都明白這個道理,但是大部分人都很難擁有捨得的人生智慧。

這又不得不想到王陽明的知行合一,知為行之始,行為知之成,明理從來都不難,難的是隨理而行。



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發表於 2023-7-12 21:29:12 | 顯示全部樓層
當時形勢好複雜。

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參與人數 1魄力 +3 0 魅力 +3 黃金 0 收起 理由
joemalee + 3 0 + 3 0 🥇 同意兄弟高見!小弟給力支持!

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發表於 2023-7-20 00:18:21 | 顯示全部樓層
多謝賜教, 增長知識
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發表於 2023-7-21 20:04:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 mathman 於 2023-7-21 20:04 編輯

回復 小哥阿四 ##1 的帖子

你的觀點很棒,看三國演義只能看到劉備的悔恨以及孫權的投機,這可能才是孫劉之間起衝突的真正原因。
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發表於 2023-8-10 11:12:19 | 顯示全部樓層

南郡之戰後,孫劉站穩南方,便開始為了各自的利益各懷鬼胎了,畢竟誰也不是做慈善的,利益永遠是第一,聯盟也是為了利益。
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