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[喇叭] 擺放喇叭应该 toe in 嗎?

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發表於 2014-11-23 11:21:45 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
听左好耐 mid fi, 有人将喇叭平直擺, 有人側擺 toe in, 好多刀推介 toe in, 唔知 道理係点?
另外 near field 小喇叭 係咪 一定要 toe in 才好?
有冇 CHING 有心得?
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發表於 2014-11-23 17:17:22 | 顯示全部樓層
ojoj 發表於 2014-11-23 11:21
听左好耐 mid fi, 有人将喇叭平直擺, 有人側擺 toe in, 好多刀推介 toe in, 唔知 道理係点?
另外 near fiel ...


1/有些喇叭需要toe-in(廠方會有說明),又或,離側牆太近引至太多反射音,toe-in對聲音有多方面影響﹐包括中高音﹐音場結像力﹐空間感等。

2/至於需唔要,睇你個人對音場/結像/高音有無要求。
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 樓主| 發表於 2014-11-23 19:09:16 | 顯示全部樓層
柒喜 發表於 2014-11-23 17:17
1/有些喇叭需要toe-in(廠方會有說明),又或,離側牆太近引至太多反射音,toe-in對聲音有多方面影響﹐包括 ...

有些廠方説 最好 toe in , 与皇帝位 形成铁三角, 亦即毋须理会房間形狀`大小, 这真可能享受不到音埸或定位了.
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發表於 2014-11-23 19:34:52 | 顯示全部樓層
ojoj 發表於 2014-11-23 19:09
有些廠方説 最好 toe in , 与皇帝位 形成铁三角, 亦即毋须理会房間形狀`大小, 这真可能享受不到音埸或定位了.

唔係有些既廠方既問題,好多廠都唔建議toe in,係你自己認為有無咁既需要,就如我上述所講。另外,你有無用腳架???
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 樓主| 發表於 2014-11-23 19:42:33 | 顯示全部樓層
柒喜 發表於 2014-11-23 19:34
唔係有些既廠方既問題,好多廠都唔建議toe in,係你自己認為有無咁既需要,就如我上述所講。另外,你有無用腳架???

只臨時放在地柜上, 因地方有限
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發表於 2014-11-23 19:45:28 | 顯示全部樓層
ojoj 發表於 2014-11-23 19:42
只臨時放在地柜上, 因地方有限

咁音場定位可以死左條心,專心聽歌吧
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發表於 2014-11-23 21:42:13 | 顯示全部樓層
ojoj 發表於 2014-11-23 19:42
只臨時放在地柜上, 因地方有限

如果你有心想調教/測試喇叭擺位是否正確,你可以試下以下兩隻碟(Nordost System Set-up & Tuning Disc或皇帝位),內裡有詳盡教學。一隻係老外,另一隻係香港著名音響發燒友Leo Fung親自監制。

如果係坐地喇叭就仲簡單,我之前曾提及過,就係香港一名資新發燒友鄺大俠教既仲簡單。找一張單聲道的人聲碟,今次只播放其中一邊喇叭,跟著要將喇叭一步一步地Toe-in,而Toe-in的方法,是將喇叭背板的位置往外推,千萬不要推喇叭單元這邊。當未有任何Toe-in角度時,我們會聽到這把單聲道人聲的發聲點是離開了喇叭的位置,當一步一步加大Toe-in角度時,我們會聽到這把人聲漸漸收到在喇叭中間位置發聲,當聽到人聲發聲點是在這邊喇叭最正中的位置時,這就表示Toe-in角度正確。跟著就到另一邊喇叭發聲,重覆以上動作來找出另一邊喇叭的Toe-in角度。到最後完成兩邊喇叭的Toe-in角度後,再將兩邊喇叭同時開聲,這時再播回這張單聲道人聲時,人聲應該是在一對喇叭中間的位置,這樣就表示喇叭擺位大功告成。還有因為每個耹聽環境不同,用以上的方法擺出來的喇叭,很多時會有機會兩邊喇叭的Toe-in角度不同,這個絕對是正常的現象,因為一般家居環境及擺設很少會喇叭兩邊會對稱,還有這個方法是用耳聽出來,不是用尺量度出來,所以兩邊擺喇叭有點不同角度是很正常。做了以上3個步驟,喇叭擺位就算大致完成。

用以上擺喇叭方法出來的聲音是追求平衡,是將整個可聽的頻段跟耹聽環境融合,所以發出來是最自然的聲音。但我曾接觸過一些同好對這種聲音不習慣,查究後其中有兩大原因,首先他們一向追求是相對濃艷的人聲,所以他們聽慣了人聲突出的聲音,用以上方法出來的聲音就是把突出的頻段化為平衡,自然沒有突出的人聲。第二種情況是發燒友覺得擺了喇叭後不夠低頻,這是發燒友一向習慣了隆隆過量的低頻,現在聽到平衡的頻段自然覺得低頻少了。發燒友們請你先相信以上擺喇叭的方法,在擺好喇叭後是你的系統教你聽回平衡的聲音,所以請花點耐性多聽一段時間,這樣你就漸漸開始明白平衡的聲音能夠聽到音樂中無數細節,不是單單人聲和低頻,還會重整出錄音時的正確位置。
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 樓主| 發表於 2014-11-23 22:16:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ojoj 於 2014-11-23 22:17 編輯

哈, 这正是我想找的方法, 简单但很实用呀.
找对脚架就可以了
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發表於 2014-11-24 01:10:58 | 顯示全部樓層
柒喜 發表於 2014-11-23 21:42
如果你有心想調教/測試喇叭擺位是否正確,你可以試下以下兩隻碟(Nordost System Set-up & Tuning Disc或 ...


細個個陣除咗用耳, 連 Audio Signal Generator 刀用埋, 用個靚仔咪同耳仔接收, 再用 Scope 汰汰 唔同頻率之表現, 攬鳥一排, 諗住叫老師借個 Spectrum Analyzer 汰準D, 點豬老媽子吸塵.....我番到屋企想殺人咁滯, 豬後佢唔攪禾D野...

補充內容 (2014-11-24 01:23):
最初用試測碟, 但係準確度同 Signal Generator 差太遠...
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發表於 2014-11-24 02:07:56 | 顯示全部樓層
auraheart 發表於 2014-11-24 01:10
細個個陣除咗用耳, 連 Audio Signal Generator 刀用埋, 用個靚仔咪同耳仔接收, 再用 Scope 汰汰 唔同頻率 ...

有架生就係囉
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 樓主| 發表於 2014-11-24 08:33:37 | 顯示全部樓層
auraheart 發表於 2014-11-24 01:10
細個個陣除咗用耳, 連 Audio Signal Generator 刀用埋, 用個靚仔咪同耳仔接收, 再用 Scope 汰汰 唔同頻率 ...

CHING 禁有心得, 可以諗下專幫人测音擺位, 揾D外快
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發表於 2014-11-24 16:16:56 | 顯示全部樓層
柒喜 發表於 2014-11-24 02:07
有架生就係囉

個D架生基本野喳,  Spectrum Analyzer 除外..
我主任老帥係架佬..DR. Wakabayashi 係加洲柏克來大學博士, 巧多公司捐野因為佢...
我個示波器五十皮, Generator 五蚊响學校買刀係佢....
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發表於 2014-11-24 16:20:33 | 顯示全部樓層
ojoj 發表於 2014-11-24 08:33
CHING 禁有心得, 可以諗下專幫人测音擺位, 揾D外快

"很有創意,值得回味~"
我唔係作...唔信就算..評分用這理由係侮辱, NOT FUNNY!
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發表於 2014-11-24 17:18:01 | 顯示全部樓層
auraheart 發表於 2014-11-24 16:16
個D架生基本野喳,  Spectrum Analyzer 除外..
我主任老帥係架佬..DR. Wakabayashi 係加洲柏克來大 ...

幾十年前既野掉鳩左去啦,阻地方
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 樓主| 發表於 2014-11-24 18:06:44 | 顯示全部樓層
auraheart 發表於 2014-11-24 16:20
"很有創意,值得回味~"
我唔係作...唔信就算..評分用這理由係侮辱, NOT FUNNY!

oh dear, I by no means have this in mind, Only want to praise it but..
Please delete this 評分 remark if anybody can.
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發表於 2014-11-24 22:16:01 | 顯示全部樓層
柒喜 發表於 2014-11-24 17:18
幾十年前既野掉鳩左去啦,阻地方

掉左九世啦..
禾老師係土生架佬, 思想似鬼...
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發表於 2014-11-25 00:41:17 | 顯示全部樓層
ojoj 發表於 2014-11-24 18:06
oh dear, I by no means have this in mind, Only want to praise it but..
Please delete this 評分 rem ...


冇心係矛問題既...
以 deleted per your request..
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發表於 2014-12-5 00:24:37 | 顯示全部樓層
It depends on the room and your personal preference. Try to strike a balance between tonal balance, hifi parameters and practicality. Home audio is a compromise anyway. Just trust your ears.
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