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樓主: ditch13

13隨筆,只係亂UP 之 <<永春,詠春與截拳道>>

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發表於 2013-4-21 10:16:30 | 顯示全部樓層

師兄所講嘅我亦有聽過,只係喺呢有d嘢真係唔方便講。
其實我地呢邊本身亦冇"舞龍舞師",只有少數人有。
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發表於 2013-4-21 13:41:14 | 顯示全部樓層
伊凡 發表於 2013-4-21 10:16
師兄所講嘅我亦有聽過,只係喺呢有d嘢真係唔方便講。
其實我地呢邊本身亦冇"舞龍舞師",只有少數人有。 ...

唔好意思,今日要番教會,又要係社區中心教兒童TKD班, 如此頭先不能即時回c兄既pm


過去既是非恩怨,由佢lor! (都快40幾年啦, 唉!)
記住,上一代既野,唔關後生既事!
一種知識,有幾多40年,遭受蹉跎呢??...................


依度重點講拳唔講人, 所以小弟我先不時強調以下句子:

武術有如所有知識,都係承先啟後

不明此理, 封步自封,誤人子弟 /  過份激進, 一味只懂"破舊立新",唔識尊重武術 者, 到左最後, 只會被時代既洪流所吞噬
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發表於 2013-4-21 15:37:24 | 顯示全部樓層
本帖最後由 gmen75 於 2013-4-21 15:38 編輯
ditch13 發表於 2013-4-20 23:48
Good point   冇理由個個認
我只認南少林, 因為依個係精神始祖


閣下毫無來由的踐踏詠春﹐我唔知詠春是否有人曾經得罪閣下或貴派﹐還是閣下已經精通天下一切功夫﹐任何派別都可以不放在眼內﹖

所謂己所不欲﹐勿施於人﹐哪日如有人以同樣手法回敬又如何﹖自稱亂UP﹐可不是任意侮辱他人的通行證。

公道自在人心﹐你要繼續臭罵詠春﹐悉隨尊便。小弟不會再同你糾纏﹐出醜的亦不會是敝派。

討論

褒貶皆有,何來臭罵? 不尊重,只係一些不懂向前,慾籠斷詠春既老屎忽 拳訣都冇pot同我講,你學咩Q野?發表於 2013-4-21 21:32
褒貶皆有,何來臭罵? 不尊重,只係一些不懂向前,慾籠斷詠春既老屎忽 拳訣都冇pot同我講,你學咩Q野?發表於 2013-4-21 21:32
褒貶皆有,何來臭罵? 不尊重,只係一些不懂向前,慾籠斷詠春既老屎忽 拳訣都冇pot同我講,你學咩Q野?發表於 2013-4-21 21:32
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 樓主| 發表於 2013-4-21 19:31:43 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-4-21 21:04 編輯
gmen75 發表於 2013-4-21 15:37
閣下毫無來由的踐踏詠春﹐我唔知詠春是否有人曾經得罪閣下或貴派﹐還是閣下已經精通天下一切功夫﹐任何派 ...




C兄你好, 仲以為你會拉黑我,多謝你既大方
所謂不打不相認, 我同伊凡吧兄 講到咁, 都可以言和做朋友-- 無他,有時大家冷靜落呢,好多野會清晰好多:

從不覺有任何門派攻擊我; 我只是針對一些老人政治而已,對號入座與否係閣下自由
撫心自問,C兄你要玩"政治正確"; 亦反映了不少大派中老人政治既中國人醜習:

1)回想我大約1981, 1982 年左右學拳都係咁-- 當年只要被發現有技投師, 大多會被即時踢出門的 (好在我思師本呢就玩雜家拳)

都想不到了今日2013年, 有人仲懷念昔日惡習

2) 任何提問,(不管出發點如何) 只要被視為挑戰師兄既階級權威, 輕剛被訓示要"尊師重道", 重則同一下場,逐出師門

3) 不過我對上述既做法,異議不大..
因為有些人, 真係依靠打拳搵食, 如此觸犯佢地既心理和經濟理由, 實在該死了

4) 有見及此, 不少人探取了 所謂"息事寧人"既態度.. 久而久之, 進了象牙塔太久太舒服, 已經唔想再走出呢,面對社會及時代既變遷了

5) 因為既怕得罪同門, 更怕得罪他人 ; 在懷著"人性本惡"既可怕高壓思想大前題下, 當李小龍先生既離開後, 香港曾經風屝一時既free-spraaing, 自由搏擊漸漸被忘記了..國術人同自己師兄弟圍威喂外,有幾多人會真正與人交流,增長自己既識見??


再宏觀講, 武術有如知識, 不應分界限 ; 當然一個門派係提供一個方法,系統和方便,供其學生學習而已!

我不把詠春放在眼內? 抱歉,最多我只係不把一些"老人思想"放在眼內而已!!

我與各系好幾位朋友,寫依個文, 明知高風險,低回報 ;
依然用我依個網上account 出文, 無它; 只係一種分享而已!


為左保險,不得不加上"只係亂up", 你也不要太過份好了--- 同一道理, 你老哥可以代表自己整個門派嗎? 好笑!

不要幻想一個小小香港, 就可以monopolize 整個詠春了! 照你思維, 紅船系, 順德系又算是什麼!?


我只代表我言論而已! 我目空天下!? 還是老哥你幻想自己代表整個系?

老哥,家下 用字頭,輩份大我? 何解我如此了解一些"往事"呢?  (我唔想公開講太多野, 自己再用下果腦林店佢!)
仲有, 咁大個人仲依賴門派字頭輩分, 唔下咁小朋友好嘛?

依度講拳唔講人!  
本呢, 我只打算 講下 福建永春, 奈何誤解太多--過去居然被誤為我地係 詠春既copy cat

再者, 依個貼最大目的係不分門派, 以較輕鬆但認真手法,淺釋一些共通的拳理; 任何真心朋友可加入我既團隊,小弟非常歡迎

即係咁, 你係中大讀經濟學,我係港大讀經濟學 ; 難道真係要非要刻意分中大港大?!  
個人素質如何, 如何掌握該項知識 , 係個人問題!   
門派只係一個互動而已! Correlation is not causation! 不過以閣下智慧,相信要了解依句都好難了



公道真的自在人心,你要玩"政治正確性" , 悉隨尊便。我的確係出醜, 總好過一些過術老鼠,連交流既勇氣也沒有
你唔講門派好聰明, 因為於我眼中,你不過是云云"死人霸活地"既老屎忽而已



你call 哂自己人馬,門生,上呢強姦我果貼都冇所謂; 反正, 野,我會寫落去

Mutual feelings, 我亦唔會再回老哥, 老哥煩請自重自便, 番回自己既象牙塔便是, 好行.  請了


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 樓主| 發表於 2013-4-21 23:00:50 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-4-21 23:05 編輯

由於本貼訪問了不同派系既朋友, 前輩和高手
小弟可以做,只係儘量平衡,同時不失一些自己既觀點,睇法同點滴


但係不代表任何派別, 只想係想淺釋和研究一些共通拳理,
因此沒有 "絕對正確",更沒"政治正確", 依度亦唔係法庭,請不要玩"文字遊戲"了


誠然,我唔會討好任何一個派別, 只講拳,非講人 .
要抽水者煩請自重了-- 要搬弄是非, 互爆伯爺們既衰野談何容易 ; 但係成何體統??


仲有任何一系朋友入去說句hi, 提出自己見解,歡迎歡迎
但不要幻想自己及/或該系, 可以壟斷永春拳/詠春拳


仲有,任何野,只反映閣下自身, 請自重,不要同我玩牌頭了 (圈中人大概估到我輩分吧...)
我只重實打,話之閣下你平日被人如何吹噓, 只講祖宗廟法者一律打道請回便是

去到實打,焉有分永春/詠春 ; 什至邊派門派動作何言?

但係一套 武術既哲學和應用, 方為最寶貴!!!




玩政治正確,一生人可能真正與人零交流既老屎忽,煩請番回自己既象牙塔就是了

依度唔會歡迎你[
/font]
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 樓主| 發表於 2013-4-22 11:31:20 | 顯示全部樓層

題外話: 學野啦! 老屎忽!

本帖最後由 ditch13 於 2013-4-22 11:31 編輯



其實話須 小弟不時強調 空手直抄我國 武術.. 不過小弟自己覺得非常感慨....

借用一位網民既說話

看了實在有點感慨,中國的東西傳到外面去、往往反而能比較完整的­保存下來...

片中沖繩的剛柔流道場仍然保持著原汁原味的傳統武術訓練方式,在­中國的武術系統中已經很少見到了。再對比如今中國武林的很多現象­,如越來越"好看"卻離實戰越來越遠的套路,又如跟師父學個幾年­、自己再改動些招式外型就另外開宗立派(有時自己沒這麼幹、死後­徒子徒孫卻為了名或利硬把自己推上"開派祖師"的神壇),搞的傳­統武術最講究的尊師重道幾乎蕩然無存,實在令人痛心...

中國傳統講究一日為師、終身為父,所學的技藝也是如此,哪有姓李­的學了XX武術就變成了李氏XX、姓王的學了就是王氏XX的道理­?如果姓氏已經有別人先用了、乾脆冠以其他"古傳xx"、"密傳­xx" 或完全不相干的其他名稱,個個爭當"創派祖師",這擱在從前就是­欺師滅祖的行為,輕則逐出門牆、重則廢去武功。心思都擺在爭名奪­利上了,哪還有心思好好學習傳承老祖宗的東西?...



小弟加多幾句, 空手不單保留中國古法, 學習過程亦重視實打 (儘管係我心中,依然不夠; 不過此為題外話):
保留古法者為 ""承先" ; 儘管我不時嘲笑空手後呢吸納muay-thai 踢腿 , 但人地訓練學法及技法 與時代接軌, 此為"啟後"


因此小弟直言, 想學一些可以實打既國術,直接學空手道吧!
咁講係好唏噓, 但又有咩辨法?
個個醉心爭名奪­利上, 何來 "承先啟後",光大中華???

仲有, 家師在港沒有開館, 技術上,我係"沒字頭"
我拳齡都幾高係不崢事實, 但不代表我須要用輩分呢壓抑班後生-- 青出于籃,方為吾等武人應有既態度!  
我的確係"道聽旁說", 因為小弟會主動接觸任何玩 武術 及/或 搏擊 既朋友!!!  
一些自我感覺,永遠只限於自己象牙塔既老屎忽, 學野啦喂! 13哥哥又放錢入你袋!
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 樓主| 發表於 2013-4-22 12:09:14 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-4-22 18:37 編輯
ditch13 發表於 2013-4-22 11:31
其實話須 小弟不時強調 空手直抄我國 武術.. 不過小弟自己覺得非常感慨....

借用一位網民既說話


再講, 李振藩 先生 創立 截拳道

好聽就話以 詠春為主體, 再吸納其他  武術
撫心自問, 有幾多係 詠春?  You tell me then!

好多人以為 佢既"無法" 呢自道家, 錯, 呢自詠春!

"雖云定法 變化人為 禪宗絕學 旨在修身
肉身成佛 古今幾人 無為無我 無界無終"

李振藩先生所提供既,係一種哲學, 佢啟發了今日既混合武術!


我沒有李先生既身手, 更沒佢既智慧!
佢老人家仙遊已經40年!!!  
過去40年, 國術做過咩?? 唔認同佢條路唔緊要! 40年啦! 國術又有咩新發展!!!!!!!!!


去到尾, 打拳既, 岩就站著,錯就訓低!
詠春拳決, 以前冇機會學唔緊要! 依家13哥哥offer 一個機會你再學!

依個拳決呢自紅船系!


我從冇代表任何門派!
我係敬重香港葉系, 但不代你等可以壟斷整個詠春拳! 你話我唔尊重你地該系, 你老哥快林D再look大對眼睇清楚先!

仲有,4台依度會員話你地葉老果陣, 你又係邊度, 時運高.睇唔到????

我幾時有侮辱你地??  我冇討好你地就真!!!!
我點解要討好你地???  我又唔係跟葉老學拳!



福你果街, 我已經講林明  永春  詠春 及 白鶴   3個已經係獨立既體系!!!
係都要我動真格小獲你先安樂!

你地䈎系自己權力爭鬥, 關人林事!!!!
你唔係真係我想公開爆衰野,你先過癮呀??

拿! 一樣野!
你老哥開果post, 出呢講 香港葉系詠春, 記得要強調 " 香港葉系", 唔係我小狗到你上得太空都似!


我沒有 武德, 但我有既係 武得!
因為我虛心學習!

學人同我玩教條!!!!
國術衰落, 正正因為你連d老屎忽!

好在我唔教國術,唔係真係短多幾年命!!!


補充內容 (2013-4-22 12:21):
標指, 正名為標月之指! 佛家語呢!

話我侮蔑你? 定係你咁大個人, 學拳只係盲目附會, 從不思考??

我的確侮蔑你,但不是你門派!

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 樓主| 發表於 2013-4-22 12:21:50 | 顯示全部樓層
ditch13 發表於 2013-4-22 12:09
再講, 李振藩 先生 創立 截拳道

好聽就話以 詠春為主體, 再吸納其他  武術

標指, 正名為標月之指! 佛家語呢!

話我侮蔑你? 定係你咁大個人, 學拳只係盲目附會, 從不思考??

我的確侮蔑你,但不是你門派!
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發表於 2013-4-23 22:40:49 | 顯示全部樓層
lich13 發表於 2013-4-4 04:12
儘管我之前強調 詠春冇套路... 其實絕對係有

只不過太少...而且... 云云詠春人...學成108手有幾許...再者 ...

詠春拳決只係後來嘅嘢......
http://www.koonchung.com/p_kcwcp_composing_of.html
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 樓主| 發表於 2013-4-23 23:25:16 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-4-23 23:27 編輯
秋生 發表於 2013-4-23 22:40
詠春拳決只係後來嘅嘢......
http://www.koonchung.com/p_kcwcp_composing_of.html


多謝解答

入面Q & A 環節非常精彩
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 樓主| 發表於 2013-4-24 00:03:46 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-4-24 00:05 編輯
ditch13 發表於 2013-4-23 23:25
多謝解答

入面Q & A 環節非常精彩


實話我仲以為紅船系
另外, 198X年一套電影...唔知拳決又從何而來呢?

不過,誠如C兄所言,崢論歷史到明年都未講完
可以既話, 一起研究拳理吧!

始終我係雜家, 咁多年亦吸納了太多唔同野.. 不免太不"永春"了
唔緊要, 講詠春就講詠春, 反正外人基本上睇唔出咩大分別

實不相瞞, 我把永春拳理引入西洋boxing 中...(唔係boxing + 詠春 果水...如果各位想打我, 都 請不要點錯相)
其實鬼佬好多時都偷偷學 東方武術..新派boxing 既跳躍動作,其實都幾明顯...

按: 2字馬及側身拳中, 我用好多言語,相信c兄可能從未聽過... 因為私伙野呢.....
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發表於 2013-5-1 01:08:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 oldman1963 於 2013-5-1 01:17 編輯

回應 ditch13 #5 的帖子

你話想實打就去學空手道
意思係永春拳博擊能力好低?
國術除左詠春好打之外
山東梅花螳螂實打都好犀利
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發表於 2013-5-1 02:09:15 | 顯示全部樓層
回應 ditch13 #8 的帖子

黐手同唔同扣手
打拳講反應
泰拳比人黐身就攬,跟住出必殺技,批踭.膝撞
教我泰拳師父曾經同山東梅花螳螂切磋過
好佩服螳螂扣手同身法(可以制住對手)
泰拳出名拳腳重,螳螂橋手都頂得住
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 樓主| 發表於 2013-5-1 02:26:22 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-5-1 02:37 編輯
oldman1963 發表於 2013-5-1 01:08
回應 ditch13 #5 的帖子

你話想實打就去學空手道


國術, 輸既係冇體力 同 體制腐化...  冇體能... 點打?
再者依家已經不再是當年free-sparring既年代... 唔知依家有幾多國術人會接觸其他門派

國術咁多門派,冇可能知哂
螳螂, 全國都有分支, (南北2大路, 仲有不少系)一定有其價值



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 樓主| 發表於 2013-5-1 02:51:02 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-5-1 02:57 編輯
oldman1963 發表於 2013-5-1 02:09
回應 ditch13 #8 的帖子

黐手同唔同扣手


國術既 制敵技巧 和 節省體力既方法  係 不容置疑

- 但係過份強調"以柔勝剛","以弱勝強", 制成不少人長期漠視體能訓練咁最要既一環 ..
(反應係最重要 .. 但冇體能講咩都冇用.. 我反應快又如何,你有能力玩殘我10分鐘..我咩都死啦!)

-  我針對係現今既"訓練法", 再者你講既"私底下交流"..現今有幾何?

上述2者已經造成一個好嚴重既惡性cycle... 部分門派唔正視,關我X事咩; 不過作為追求 武術知識既人,  自欺欺人就真係有少少保留啦....


唔少我同期MUAY-THAI 仔 都有國術 及/或空手道 等 底的
今日大家都會過下當,學其他野 (我家師都係雜家,我味方便少少lor!)

不過老一輩,相信較難接受摔技, C兄亦好忍晦咁講過 ;
唔好誤會,我都係玩到"極支" (即擒拿, 摔投)既層面 ; mma 既"地戰"我都好有保留...
人人底線唔同,不代表什麼的


最後, 我唔代表任何門派, 只針對訓練法和技巧應用
因此如果單一咬左我講既 boxing, 永春, muay-thai, 蒙摔, 空手, tkd 等, 意義不大

都係果句,依度冇 "絕對正確", 只有"觀點和角度"

多謝C兄你既分享,等緊你介紹螳螂拳
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 樓主| 發表於 2013-5-1 02:55:40 | 顯示全部樓層
oldman1963 發表於 2013-5-1 02:09
回應 ditch13 #8 的帖子

黐手同唔同扣手

傳統廣東式... 係有"腊手"的

而"扣手",大概知道原理,但其體如何,小弟真係孤陋寡聞, 真係要C兄多多介紹了
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 樓主| 發表於 2013-5-1 03:01:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-5-1 03:15 編輯
ditch13 發表於 2013-5-1 02:26
國術, 輸既係冇體力 同 體制腐化...  冇體能... 點打?
再者依家已經不再是當年free-sparring既年代... 唔 ...


當年bruce lee既 JKD 都有引入 螳螂拳

JKD 既 腿法... 都有不少12路彈腿和莫家腿拳既影子....

螳螂拳有一種打法, 聽講係近身以拳制拳... 唔知C兄可吾求証呢?

說來慚愧,我從未接觸過螳螂拳既朋友

補充內容 (2013-5-1 03:05):
番子拳同鷹爪, 實打好好有的

仲有, 北少林地堂八卦, 空手對白刃, 不容睇少

實打太極 (吳陳趙楊等家) 各家好洗好用..

國術,大把好野!!
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 樓主| 發表於 2013-5-1 03:08:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-5-1 03:09 編輯
ditch13 發表於 2013-5-1 03:01
當年bruce lee既 JKD 都有引入 螳螂拳

JKD 既 腿法... 都有不少十12路彈腿和莫家腿既影子....


番子拳同鷹爪, 實打好好有的
北少林地堂八卦, 空手對白刃, 不容睇少

實打太極 (吳陳趙揚等家) 各家好洗好用..

國術,大把好野, 不能尽錄 !!

能夠存在, 一定經得時間考驗和挑戰!
如何優化,深化自身, 致持續發展,方為真正既課題
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 樓主| 發表於 2013-5-1 03:14:43 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ditch13 於 2013-5-1 03:21 編輯

黐手... 練就多
要如何發揮至極致,小弟依然無法誤透

實話,實打時, 有須要既話,鵝更愛直接扣人手腕and 穴位 (不是本門永春,跟其他人學的)

標指...其實係肘呢...


小弟都係暴力左少少, 與其"尋橋", 不如"折橋" ; 與其"以柔制剛", 不如"以剛破柔" ;  與其"以快打慢", 不如"以慢玩快"
你懂的
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發表於 2013-5-3 01:32:11 | 顯示全部樓層
回應 ditch13 #175 的帖子

主觀:日本2戰侵華,用極之殘忍手段對待中國人,令我好憎日本仔
客觀:倭寇民族行為鬼鬼鼠鼠,日本仔d動靜又cc縮縮,一睇就知唔係好人
所以柔道,空手道一律睇唔順眼
無睇唔起蒙摔, 摔交...我只不過認為泰拳未必輸,你誤會左
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