外星人看「國民教育」- (4) 黨與國

oldcake

對中國來說, 「黨」或「執政黨」好像是比較現代的用詞, 我們還是先走回頭, 看看「執政者」(皇朝) 與國的關係吧.
以往我們所熟識的朝代如唐, 宋等, 是當時的國號, 某程度也代表了某族或某地的人在掌權.
所謂「普天之下, 莫非王土, 率土之濱, 莫非王臣」, 既然所有土地與國民都屬於帝皇的, 又何須區分國與朝的關係. 在傳統觀念上, 當權者等於國, 如大清帝國等於中國.
到了民國時, 這種觀念並未有所改變, 只是由「皇朝」變了「黨」而已. 所以在建立中華民國之初, 國民黨旗也是國旗, 黨徽亦即國徽.
共產黨不景進步了, 將黨與國在形式上分開了, 可是幾千年來執政者即國的觀念可從來沒有改變過. 從中華人民共和國的憲法上可見一斑!

正如我在「國」篇上所言: 談到「國」便必定與管治權有關.
所以在邏輯上愛國就必然愛黨, 而愛黨者, 必須服從黨的領導是也.

老餅想講的是:
現今中國還是「黨與國」同體, 當各位說自己愛國前請思考自己是否也愛黨!
如你是「愛國不愛黨」, 也許你是愛中華民族或是中華文化.

水晶晶

oldcake 發表於 2012-9-4 12:01
對中國來說, 「黨」或「執政黨」好像是比較現代的用詞, 我們還是先走回頭, 看看「執政者」(皇朝) 與國的關 ...

咁我愛中華民族囉

柒公

老实告诉你吧！我爱中华民族，我是大马华人，我支持全世界的华人！

HKOXSEX

國家可以愛, 因為包括歷史文化, 血源.
黨只可以支持, 黨由人領導,盲目地愛只會令其腐化.
好似西方政黨, 有幾多人愛政客, 但現實上,
不夠奸好難在現今政治生態生存,
好像克林頓,很多美國人甚至不欣賞他為人,
但他能張美國經濟搞好又是事實

Narhhy

I am 愛國不愛黨

Wanbaolung

" 如你是「愛國不愛黨」, 也許你是愛中華民族或是中華文化. " ......
自古以來, 黨與國並不等同, 一般黨結的意思是貶詞, 尢指與政權有關的勢力, "結黨營私" 可以是死罪, 因為黨指的是 亂黨, 賊黨. 皇帝是權力正統, 在朝的大臣, 忠於皇帝的, 亦是正統, 敵對或謀反的才被稱為同黨, 黨羽. 可見"黨"的成立, 是以糾集匯聚相同意見人仕一起為目的, 勢力集結之後一般是準備有所作為的. 當時一般只會自號為 "幫會", 唔會自稱黨.  

lawson.

HKOXSEX 發表於 2012-9-4 12:22
國家可以愛, 因為包括歷史文化, 血源.
黨只可以支持, 黨由人領導,盲目地愛只會令其腐化.
好似西方政黨, 有 ...

其實我會覺得
[黨]係可以算係一種主張, 一種理念
你支持[黨]係因為你支持果種主張, 理念
而個人[黨]的理念的執行者
如果執行者切實咁執行[黨]的理念
咁當然最好啦
所以美國係大選前,會先係黨選出一個成員覺得合適的人

正如老餅所講, 現時中國係[黨][國]合一
所以我同意老餅所講的

waiking

如果你問香港人，九成人都唔會話愛黨，但會愛國

希望黨國可以盡快分家啦

kingkong_hk

回復 oldcake #1 的帖子

個人認為人人都有愛國之心, 國家係位於地球上某個地方, 有一個框框去界定你係咩野國人, 只要長大o既地方屬於某國家範圍內, 就會自然愛屋及烏, 連累埋國家都會自動被愛, 如果無限放大的話, 會波及埋地球, 愛地球, 愛全宇宙

車呀文

" 國" 不會行歪, "黨" 會...
外人只會根據由 "黨" 控制之" 國" 評論國事

atomyan

回復 oldcake #1 的帖子

完全同意老餅D講法，就好像黨歌裡唱的：“沒有共產黨，就沒有新中國。。。。”
看來我也是愛中華民族。。。

谷村富郎

餅兄又來第四次外星人引導了。一黨專政,黨國不分,大陸的現實確如您所講,正是"現實"之需要。
家裡如果只得一位家長,無法,只好父,母都做埋,子女只好把此人亦父亦母看待。
此篇不討論中國一党專政之利弊,以免餅兄又說我離題,我只想說;楼上有師兄謂;(個個香港人都說自己愛國不愛党),包括我自己,像餅兄所言;由於"國"是和"管治"有關,故此假使我贊同共產黨某個政策,因为這政策有利民生,那一下子我就被打成愛党,無論我怎么辯護都無用,如果我為了澄清我真的是(只愛國不爱党)那就只好不客觀地全盤否定共党所做一切,這正正是問題的矛盾點。
或者可不可以客觀點說:我愛國是必然的了,但爱党卻應有等級之分會比較公平,由1-10,1為最恨,10為最愛,那我頂多只是6而已,我相信這號碼每人都不同。這個號碼絕對會影响您看大陸的政策,您們自己是幾號？心裡應有數吧？

dollarmen

家陣係一黨專政，不是多黨參政，執政黨緊係同你講愛國就等予愛黨，又要從小便進行洗腦國民教育，愛黨有著數，你要搵著數便一定要愛黨，之前有電視台向一個小朋友問，大個想做乜，佢一開口就話要做一個貪官，所以搵大錢就一定要愛黨！而你話愛國不一定愛黨，佢地絕對不會認同，只會話你係叛國已然！

車呀文

dollarmen 發表於 2012-9-4 17:34
家陣係一黨專政，不是多黨參政，執政黨緊係同你講愛國就等予愛黨，又要從小便進行洗腦國民教育，愛黨有著數 ...

你一話唔愛黨(政治唔正確), 就已經係非我族類, 其他嘢都唔駛傾....
p.s.雖則個名叫共產黨, 但如果你叫班人玩共產, 都係死罪

HAMAN

平時不一定要愛國
危難時才需要愛國
正如奧運男單決賽
林丹與李宗偉那一個贏
也很開心
因為他們打出很精彩比賽

AAboss

大多數香港人愛國但不一定愛黨 。

gooseling

For the sensible people growing up and educated in a decent school in HK, 99% will say they love the
country ,China. However,only a little part of them will admit that they love the Party honestly ! Those
who say that they love the Party must be closely tied to China in business !

oldcake

patrick630 發表於 2012-9-4 12:16
老实告诉你吧！我爱中华民族，我是大马华人，我支持全世界的华人！

對, 這是民族情義, 所謂血濃於水

oldcake

kingkong_hk 發表於 2012-9-4 13:01
回復 oldcake #1 的帖子

個人認為人人都有愛國之心, 國家係位於地球上某個地方, 有一個框框去界定你係咩野 ...

咁愛埋外星人.........最重要就係愛全世界....d靚女

oldcake

谷村富郎 發表於 2012-9-4 17:29
餅兄又來第四次外星人引導了。一黨專政,黨國不分,大陸的現實確如您所講,正是"現實"之需要。
家裡如果只得一 ...

贊同不等於愛.
你很贊同老餅的文章, 不不等於愛老餅吧......不過如果你係靚女, 就一定要愛老餅!